Kann ich auch!CosmicQueen schrieb:Weil Corona -> Herkunft Asien
So tiefgründig geht da keiner ran. Die Leute setzen sich nicht wie hier, Tag und Nacht mit Rassismus auseinander.
Es ist doch niemand ein Rassist, weil er nicht bei einem Asiaten bestellt, es geht um die Begründung und die kann durchaus rassistisch sein.Abahatschi schrieb:Ich fasse das mal zusammen:
- nicht beim Asiaten bestellen, Rassismus...da denkt ja keiner an die Mitarbeiter.
- SPDler verbrennt sein Adidas Tshirt und ruft zum Boykott auf, guter Bürger....
Nun, ich hatte es ja erklärt mit den irrationalen Ängsten und dass das Virus aus Asien stammt und man deshalb Angst hat sich eventuell eher dort anzustecken, warum auch immer. Von daher sehe ich das nicht als rassistisch an, auch nicht die Tendenz. Es sind menschliche Reaktionen und niemand ist perfekt in seinem Handeln und Denken.Kürbisgesicht schrieb:Es ist rassistisch, weil nicht nur Asiaten sondern jeder das Virus verbreiten kann, das ist doch nicht so schwer zu verstehen.
Wer dennoch auf dieser Argumentationskette beharrt hat zumindest rassistische Tendenzen.
Bei so einigen Dingen, die als rassistisch angesehen werden, wie dieses Beispiel mit dem meiden von asiatischen Restaurants, weil das Virus aus Asien stammt, habe ich so meine Schwierigkeiten da Rassismus erkennen zu wollen. Da kann man noch so viel meinen es wäre rassistisch, ich sehe es nicht so.
Nein, das ist ja ein anderer Sachverhalt. Angriffe, Beleidigungen und Beschimpfungen diesbezüglich haben einen rassistischen Charakter und sind zu verurteilen.tudirnix schrieb:Und deshalb darf man Asiaten beleidigen, beschimpfen und/oder tätlich Angreifen? Und man soll dafür auch noch Verständnis haben?
Wieso? Denkt da keiner an die Mitarbeiter wie die sich fühlen? Und Geld kommt dann auch nicht rein.
Aber man kann nicht alles mit (irrationalen) Ängsten abtun, damit macht man sich das sehr leicht. Man scheint hier nicht an die Betroffenen denken zu wollen aber warum?
Obwohl du sogar das hier schreibst,
kannst du den Rassismus dahinter nicht erkennen?
Das ist hier total OT, ist dir doch klar, oder? Sonst wäre ich nämlich darauf eingegangen.
Vielleicht denkt man an die Betroffenen, aber jeder ist sich selbst der Nächste und wenn es um "Lebensängste" geht, dann handelt man eventuell eben eher selbstbezogen.
Und sich selbst reflektieren möchte man wohl auch nicht.
Nein, erkenne ich tatsächlich nicht. Es ist auch eine temporäre Geschichte mMn und keine dauerhafte. Momentan hört man nur Corona rauf und runter in den Nachrichten und Talkshows etc. Von daher verknüpfe ich dieses Handeln eben nicht mit einer allgemeinen Abneigung gegenüber asiatischen Restaurants, sondern mit eben diesen Ängsten.
Ich schrieb ja nicht umsonst, man muss es erstmal einsehen (wollen) um etwas zu ändern.
In solchen Fällen ist so ein Verhalten vollkommen unangebracht und damit disqualifiziert man sich für mich im zwischenmenschlichen Bereich. Nicht auszudenken, wenn der Großteil so denken würde.
"Lebensangst"? Wie du selbst schon geschrieben hast, ist diese "Angst" irrational, sich damit rauszureden ist ziemlich bequem.
Und weil es nur temporär ist, ist es auch weniger oder gar überhaupt nicht schlimm? Das kannst du doch nicht wirklich so meinen.
Wie schon gesagt, Ängste treten auf oder auch nicht.
Man disqualifiziert sich auch, wenn man Ängste anderer Menschen in Frage stellt oder sie ihnen sogar abspricht.
Sehr schlimm, es könnte ja als Ausrede für irgwas herhalten.
Genau daran dachte ich auch. Schade, dass die Diskussion sich zu großen Teilen um die ausbleibenden Essenbestellungen dreht, welche i.Ü. nicht mal im Tagesspiegel Erwähnung finden. Nur @graurock hat es bei Arbeitskollegen beobachtet und es als erste inhaltliche Ergänzung und Bestätigung zum verlinkten Artikel im Tagesspiegel so kommentiert und die Diskussion damit bewußt darauf gelenkt. Wie sich schnell herausstellen sollte, nur um sich in weiteren Wortmeldungen von Rassismus zu distanzieren. Nicht dumm... ;)
Yes! :)
Ich weiß nicht, du machst da irgendwie ein riesen Drama draus. Es gibt Menschen die sind weniger ängstlich, die gehen weiterhin zum Asiaten und es gibt Menschen die sind eben ängstlich und die gehen erst mal nicht zum Asiaten. Diesen Menschen unterstelle ich keinen Rassismus, warum auch? Es ist der Situation geschuldet und temporär.
Andersrum wird da wohl eher ein Schuh draus. @CosmicQueen
Wer über Rassismus spricht, hört häufig als Antwort: "Die Leute haben eben einfach Angst vor Ansteckung". So eine Reaktion ist als Betroffene immer schmerzhaft, weil andere einem die eigene Erfahrung absprechen wollen.Hab mal das wichtige hervorgehoben, denn das ist genau das was hier Seitenweise runtergebetet wird.
Die Angst davor, ständig als Virusbringerin bezichtigt zu werden, frisst so viel Platz in meinem Kopf. Sie lähmt mich im Alltag und lässt Selbstverständlichkeiten zur Risikosituation werden. Ich bin Asthmatikerin, huste also viel. Wann immer ich in der Öffentlichkeit unter Menschen bin, versuche ich, mein Husten zu unterdrücken.
Vor ein paar Wochen war ich mit dem Zug unterwegs. Als ich an meinem Ziel ankam, stellte ich mich an die Tür, um auszusteigen. Zwei Männer beäugten mich. Ich wusste schon, was folgen würde. "Da kommt Corona, schnell aussteigen", sagte der eine zum anderen....
Seit Beginn der Epidemie vor zwei Monaten schlägt asiatischen und asiatisch-aussehenden Menschen jeden Tag Rassismus entgegen. So viel, dass sie sich gezwungen sehen, zu betonen, kein Virus zu sein (#IchBinKeinVirus). Mit dem Anstieg der Infizierten nahmen auch die Ausgrenzungen und Übergriffe zu. Letzten Monat verwehrte eine Musikhochschule allen chinesische Bewerbern die Aufnahmeprüfung mit der Unterstellung, sie könnten alle angesteckt sein. Vor zwei Wochen besprühte ein Mann in München seine chinesische Nachbarin mit Desinfektionsmittel und drohte, ihr den Kopf abzuschneiden. Bis heute bekomme ich fast täglich Nachrichten, in denen mir Menschen von Anfeindungen gegen sich und ihre Familien erzählen...
Studierenden aus Japan bleibt ein RB-Leipzig-Spiel trotz Karten verwehrt, chinesische Musikstudenten sollen die Aufnahmeprüfung verschieben: Aus Angst vor dem Corona-Virus kommt es auch offenbar auch zu Diskriminierungen....
Corona-Panik grenzt Menschen aus. Menschen mit asiatischer Herkunft können derzeit in Situationen geraten, die sie ausgrenzen und diskriminieren. Der Verdacht: sie könnten Corona-Infektionsquellen sein.https://www.mdr.de/nachrichten/politik/gesellschaft/corona-virus-angst-diskriminierung-nationalitaet-japaner-ausschluss-spiel-rb-leipzig-100.html (Archiv-Version vom 24.03.2020)
Wir wissen zum einen nicht, wie lange diese Pandemie anhält, zum anderen ist es auch völlig egal wie lange der Zeitraum ist, denn was da abgeht verletzt Menschen, seelisch und auch körperlich. Da spielt es keine Rolle ob es sich um einen Monat, ein halbes Jahr, 2 Jahre oder wie lange auch immer handelt.
Netter Versuch :)
Wer über Rassismus spricht, hört häufig als Antwort: "Die Leute haben eben einfach Angst vor Ansteckung". So eine Reaktion ist als Betroffene immer schmerzhaft, weil andere einem die eigene Erfahrung absprechen wollen.Das Folgende ist übrigens ein netter Versuch, der in die Hose geht:
Rassismus ist keine Bagatelle, du bastelst hier gerade eine daraus um diesen zu negieren.borabora schrieb:Aber Hauptsache, man kann wieder Rassismusvorwürfe aus einer Bagatelle stricken.
Nein, es ist eine Unterstellung.
Was meinst du wie oft ich schon das Angstargument gelesen und gehört habe.
Glaubst du ernsthaft da steckt nur eben jene dahinter? Mit Angst wird Stimmung gemacht und wenn man sich mal ernsthaft damit auseinandersetzen würde, könnte man dem entgegenwirken.
Kann, muss aber nicht.
Vorverurteilung, Misstrauen usw. aber auch nicht.
Weißt du was salonfähig geworden ist @borabora ?
Wer über Rassismus spricht, hört häufig als Antwort: "Die Leute haben eben einfach Angst vor Ansteckung". So eine Reaktion ist als Betroffene immer schmerzhaft, weil andere einem die eigene Erfahrung absprechen wollen.
Das trifft bei einigen Sachverhalten durchaus zu, bei einigen nicht.
Rassismus.
Kleinreden und Negieren von Rassismus
Wegschauen bei Rassismus
Scheißegalhaltung gegenüber Opfern von Rassismus
Täter-Opfer-Umkehr
Wer hat keine Angst oder Sorge vor Ansteckung?
schon richtig.
Diskriminierung wegen Coronavirushttps://www.rbb24.de/panorama/beitrag/2020/02/interview-rassismus-corona-virus-asiaten-asiatinnen.html (Archiv-Version vom 14.02.2020)
"Das ist unterste Schublade an rassistischen Ressentiments"
Wie die Welt über das Coronavirus spricht, zeigt Rassismus gegenüber asiatischen Menschen, sagt die Journalistin Minh Thu Tran. Teilweise kann sie die Angst vor dem Virus nachvollziehen, aber nicht, wenn Klischees aus der Kolonialzeit befeuert werden.
Rassismus, auch anti-asiatischer Rassismus, ist nichts Neues. Typische Ressentiments treten dabei besonders hervor. Da heißt es, dass Asiaten sowieso dreckig oder sogar unzivilisiert seien. Manche machen gleich einen Zeitsprung und glauben an das koloniale Narrativ der "gelben Gefahr", das dazu diente, Ängste vor Chinesen zu schürenEs kommt eins auf das andere @borabora und da hilft auch kein Strohmannargument von wegen "Abstand halten tun doch" alle. Ich bin mir fast sicher, dass du das auch weißt, dass es nicht nur darum geht. Vielleicht liest du auch mal genau den Kommentar von @MokaEfti die Strategie erkennend Beitrag von MokaEfti (Seite 671)
Noch mal, das was du da alles aufgezählt hast ist ein anderer Sachverhalt und klar diskriminierend und rassistisch. Warum du das fortwährend vermischst und so aussehen lässt, als ob ich das von dir aufgezählte verteidige, bleibt wohl dein Geheimnis. Obwohl, deine Agenda ist schon deutlich in welche Richtung du da einen drängen möchtest. Klappt leider nicht.
Was @tudirnix da aufgezählt hat, ist doch alles durch die begründet durch die
Kannst du erklären (und nicht nur behaupten) was da der "andere Sachverhalt" sein soll?
Ich weiß nicht genau was du damit meinst, dass ich mich von Rassismus distanziere, ich habe lediglich etwas aus meinem Alltag geschildert wo ich die Vermutung habe es könnte sich um Rassismus handeln. Ich gebe zu,dass ich mich mit Rassimus noch nicht sehr auseinandergesetzt habe und wenig Ahnung habe. Aber ich lese mir hier die verschiedenen Standpunkte durch und werde mich außerhalb vom Forum mit dem Thema mehr beschäftigen.MokaEfti schrieb:Wie sich schnell herausstellen sollte, nur um sich in weiteren Wortmeldungen von Rassismus zu distanzieren. Nicht dumm... ;)
