Rassismus

Kies-Richard schrieb:Das "Klischee" bzw. der Fakt dass die meisten Frauen mit Kopftuch in Deutschland mittlerweile aus dem arabischen Raum kommen.

Keine Ahnung, ob es die meisten sind. Es reicht ja schon aus, wenn 10% der Frauen mit Kopftuch arabisch sprechen können.
Das wäre eine wesentlich bessere Quote als beim Rest der Bevölkerung und diesen Sachverhalt wollen unsere linksliberalen Zeitgenossen im Forum nicht begreifen.

Klischees gilt es aufzubrechen . Wenn irgendwo ein Fahrrad geklaut wird war es auch nicht von ' der logik " her ein Pole .

cannabisnormal schrieb:Das ist doch in Deutschland und, in vielen anderen Ländern, nicht anders. Und hat nicht vorrangig etwas mit Rassismus zu tun, sondern mit bestehenden Machtverhältnissen, die man nicht mal einfach so ändern kann.

Klischees muss man abtrainieren , ist richtig . Fängt mit der Erziehung an , geht weiter mit Bildung etc
Bestehende Machtverhältnisse durchbrechen ist es seinem Kind beizubringen das nicht jede die Kopftuch trägt arabisch spricht. Ansonsten schert man einfach alle über ein kamm und lässt keine Zweifel an bestehenden Machtverhältnissen.

@Jedimindtricks
Jeder Mensch hat Klischees und Vorurteile. Das ist menschlich und jeder der etwas anderes behauptet ist ein Heuchler.
Es gibt Klischees, die einem das Leben leichter machen (weil es Faustregeln sind) und solche, die einem das leben schwerer machen, oder die diskriminierend sind.

Im vorliegenden Fall liegt aus meiner Sicht ein Klischee vor, das einem das Leben leichter macht. Der Schaffner konnte durch das Klischee schnell eine Person finden, die arabisch spricht.

Kies-Richard schrieb:der Fakt dass die meisten Frauen mit Kopftuch in Deutschland mittlerweile aus dem arabischen Raum kommen.

Ich erbitte einen Beleg für diesen Fakt.

fischersfritzi schrieb:Ich erbitte einen Beleg für diesen Fakt.

Ich hätte auf Anhieb auch nicht gedacht, dass das so ist. Keine Ahnung, ob es da aussagekräftige Statistiken gibt, wo Religionszugehörigkeit, Kopftuch und Nationalität bzw. kulturelle Herkunft verknüpft bzw. aufgedröselt werden.

fischersfritzi schrieb:ringst du hier deine seltsamen Beiträge nur ein, um dich über die Diskussion über Rassismus lustig zu machen?
Oder wie ist diese Phantasie, Schaffner würden im Zug random irgendwelche Fahrgäste nach Koch- und Backrezrpten fragen, einzuordnen.

Wenn dich Falafel Rezepte interessieren guck in den Vegan Thread, da wirst du eher fündig.

Alter ich hab doch sogar den Text zitiert bei dem es drum ging das man sie nach dem Rezept fragen soll ?

Kies-Richard schrieb:Anderes Beispiel, in einem Badeort in der Türkei wird von der Polizei dringend eine Person gesucht die Deutsch spricht. Man sieht eine Gruppe von Menschen. In dieser Gruppe ist eine Person die ein mitteleuropäisches Erscheinungsbild hat. Wen sprechen die türkischen Polizisten an? Die Leute die wie Türken aussehen oder die Person die aussieht als käme sie vielleicht aus Deutschland?

Rassismus ist Heutzutage echt nicht mehr so einfach zu Definieren. Auch wenn sachen gut gemeint sind.

Man stelle sich vor es gäbe einen Unfall und es würden 4 Leute auf dem Boden Liegen 3 davon Weiß und einer davon ein PoC.
Nur der PoC schnauft noch und du hast das bemerkt. Jede Sekunde zählt und du musst von weitem dem Notarzt erklären wer noch schnauft.
Laut PC Regeln musst du das anhand der Klamotten oder so ähnlichem dem Notarzt klar machen. Wehe du sagst " Der Schwarze atmet noch" Shitstorm incomming

Kies-Richard schrieb:Wenn man kein Arabisch kann und nicht mal weiß was der Mann hat.

Ja, dann RIP.

Jedimindtricks schrieb:. Wenn irgendwo ein Fahrrad geklaut wird war es auch nicht von ' der logik " her ein Pole

Also ist es negativ behaftet arabisch zu sprechen?

antrax0815 schrieb:Man stelle sich vor es gäbe einen Unfall und es würden 4 Leute auf dem Boden Liegen 3 davon Weiß und einer davon ein PoC.
Nur der PoC schnauft noch und du hast das bemerkt. Jede Sekunde zählt und du musst von weitem dem Notarzt erklären wer noch schnauft.
Laut PC Regeln musst du das anhand der Klamotten oder so ähnlichem dem Notarzt klar machen. Wehe du sagst " Der Schwarze atmet noch" Shitstorm incomming

Immer diese Beispiele 😃

Ich würde es sagen und den Schwarzen retten, andere würden aus Angst vor Rassismus einfach weiterlaufen.

antrax0815 schrieb:Laut PC Regeln musst du das anhand der Klamotten oder so ähnlichem dem Notarzt klar machen. Wehe du sagst " Der Schwarze atmet noch" Shitstorm incomming

Die PC Regel kannte ich gar nicht, kann man die irgendwo nachlesen, oder hast du die gerade erfunden?

Und was wäre schlimm daran, zu sagen "Die PoC atmet noch, die anderen nicht"?
Und warum sollte deswegen ein shitstorm kommen?

Irgendwie ergibt dein Beispiel null Sinn.

Groucho schrieb:"Die PoC atmet noch, die anderen nicht"?

Bei Unwissenheit wäre es auch eine Fremdbezeichnung. PoC ist nur eine Eigenebezeichnung einer Minderheit.

Da sollte man eine andere Lösung finden.

capspauldin schrieb:PoC ist nur eine Eigenebezeichnung einer Minderheit.

Kannst du den Satz, so wie er da steht, belegen?
Oder meintest du den# ein wenig anders, als er da steht?

antrax0815 schrieb:Wehe du sagst " Der Schwarze atmet noch" Shitstorm incomming

Ja, klar, in solchen Fällen verabreicht der Notarzt oder die Notärztin natürlich gleich die Todesspritze. Danach postet er/sie im Internet: Wieder einen Rassisten erledigt! Ja, so sind sie, unsere politisch korrekten NothelferInnen. Wehe, Du sprichst nicht politisch korrekt, dann wirst Du gleich umgelegt.

Erlaubt sei die Frage, wie oft Dir das in Notfällen schon passiert ist. Oder ist gerade mal wieder Allmy-Märchenstunde?

Doors schrieb:Oder ist gerade mal wieder Allmy-Märchenstunde?

Aber sowas von.
Manche scheinen sich mit untauglichen Beispielen überbieten zu wollen.
Eines schlechter als das andere.

Kies-Richard schrieb:Man stelle sich vor es gäbe einen Unfall und es würden 4 Leute auf dem Boden Liegen 3 davon Weiß und einer davon ein PoC.
Nur der PoC schnauft noch und du hast das bemerkt. Jede Sekunde zählt und du musst von weitem dem Notarzt erklären wer noch schnauft.
Laut PC Regeln musst du das anhand der Klamotten oder so ähnlichem dem Notarzt klar machen. Wehe du sagst " Der Schwarze atmet noch" Shitstorm incomming

Woher weiß unser wackerer Retter, dass "jede Sekunde zählt"?
Ist er selbst medizinisches Fachpersonal? Warum hilft er dann nicht selbst schonmal?
Und was bringt das (zeitlich gesehen) wenn man dem Notarzt von weitem was zuruft, statt wenn der Notarzt da ist, auf die Person zu zeigen, um dem Notarzt "der da atmet noch, die anderen nicht" zu sagen, obwohl er das natürlich selbst sieht?

Und seit wann ist es nicht pc Schwarze Schwarze zu nennen?

Fragen über Fragen....

Ein Beispiel ******* als das andere

@Groucho

Ein echter Rassist würde in so einem Fall allerdings möglicherweise sagen: "Hey, der (N-Wort) röchelt noch. Hau ihn wech!"

Aber, wie wir seit @Kies-Richard wissen, haben Notfallkräfte ja auch sonst nichts zu tun, als Political Correctness zu überwachen. Allein dafür sind sie bekanntlich da.

Groucho schrieb:Ein Beispiel ******* als das andere

Die Beispiele sind definitiv gehaltvoller als die Antworten.

Doors schrieb:Aber, wie wir seit @Kies-Richard wissen, haben Notfallkräfte ja auch sonst nichts zu tun, als Political Correctness zu überwachen. Allein dafür sind sie bekanntlich da.

Dieses Beispiel - ein gutes Beispiel - kommt zwar nicht von mir, aber ist ja auch egal.

Kies-Richard schrieb:Die Beispiele sind definitiv gehaltvoller als die Antworten.

Dann kannst du sicher meine Fragen zum letzten Beispiel beantworten:

Groucho schrieb:Woher weiß unser wackerer Retter, dass "jede Sekunde zählt"?
Ist er selbst medizinisches Fachpersonal? Warum hilft er dann nicht selbst schonmal?
Und was bringt das (zeitlich gesehen) wenn man dem Notarzt von weitem was zuruft, statt wenn der Notarzt da ist, auf die Person zu zeigen, um dem Notarzt "der da atmet noch, die anderen nicht" zu sagen, obwohl er das natürlich selbst sieht?

Und seit wann ist es nicht pc Schwarze Schwarze zu nennen?

antrax0815 schrieb:Laut PC Regeln musst du das anhand der Klamotten oder so ähnlichem dem Notarzt klar machen. Wehe du sagst " Der Schwarze atmet noch" Shitstorm incomming

Ganz genau
Ansonsten zückt der Notarzt (grundsätzlich männlich, Frauen werden nicht Notärztin, sind zu sehr mit Falafel braten beschäftigt)
sei Handy und ruft die AntiFa an.
"Notarzt an AntiFa. Ersthelfer ist Rassist.
Bitte Shitstorm auslösen"
Erst dann übernimmt er die Versorgung der verletzten Person.

So will es das Gesetz

cannabisnormal schrieb:Jeder Mensch hat Klischees und Vorurteile. Das ist menschlich und jeder der etwas anderes behauptet ist ein Heuchler.
Es gibt Klischees, die einem das Leben leichter machen (weil es Faustregeln sind) und solche, die einem das leben schwerer machen, oder die diskriminierend sind

Der Mensch neigt zur Bequemlichkeit. Diese Neigung ist der Motor des technischen Fortschritts. Aber nicht unbedingt der des gesellschaftlichen.

Nicht wenige Zeitgenossen haben einen Kopf wie ein gediegenes, solides Möbelstück: Aus Vollholz. Da passen Schubladen ideal.

Der Einfache macht sich gern alles einfach. Die Welt ist rund, bunt, kompliziert und unübersichtlich. Getreu dem Motto "Simplify your life", das ich, nur nebenbei, für sowas von bescheuert halte, versucht man/frau sich das Leben irgendwie übersichtlich zu gestalten. Die Guten ins Töpfchen, die Schlechten in die Ökotonne.

Da helfen natürlich Schubladen ungemein:

Der N*** ist doof und stinkt. Das tut das Schlitzauge nicht, dafür isses hinterhältig und zu viele.

Der Pole klaut Autos, die der Türke bei Opel (noch) zusammen baut.

Der Belgier fickt Kinder, der Grieche Ziegen und der Franzose Frösche.

Der Muslim sprengt sich gern in die Luft, der Christ geht auf Kreuzzug und der Jude bezahlt beide.

Der BMW-Fahrer hat einen kleinen Pimmel, der Porsche-Fahrer gar keinen - und die Porsche-Fahrerin erst recht nicht.

Es könnte alles so einfach sein...
isses aber nich'!


Jedem sein eigenes kleines Vorurteil-Universum, das das Denken leichter macht und die wilde Welt da draussen zähmt.

Wat 'n Glück auch, dass wir nicht alle gleichartige Vorurteile haben, denn jeder füttert die Klischee-Bestie mit Selbsterlebtem.

Nehmen wir mal ein schönes Beispiel aus der Schublade "B":
Den BMW-Fahrer bzw. die BMW-Fahrerin. Wer und wie ist er/sie?

Der rasende Rowdy mit dem linken Dauer-Blinker und der Lichthupe von der A7?

Die brave Mutti, die im Touring die Kinder in die Kita fährt und 'ne halbe Stunde zum Einparken braucht?

Der tiefergelegte Turko-Prollo mit dem breitbepuschten Dreier, dessen Federung unter seiner Anlage ächzt?

Die Oma, die das 25 Jahre alte Cabrio nur noch benutzt, um ihren Willy am Grab zu besuchen?

Der haar- und zahnlose alte Sack, der mit dem Z 8 die schärfsten Weiber abschleppt?

Der Bewahrer alter Technik-Denkmäler, der seinen alten 507 hegt und pflegt?

Der Manager, der kalt lächelnd in die Fernsehkamera guckt, während er in den gepanzerten Siebener steigt, nach dem er gerade 10.000 Leute arbeitslos gemacht hat?

Der BMW-Malocher, der die Karre mit Betriebsrabatt bekommen hat und sich im Mercedes nicht auf den Firmen-Parkplatz traut?

Der pensionierte Massenmörder, der aus Liebe zur bayrischen Heimat auch in der Fremde blau-weiss fährt?

Sind alle BMW-Fahrer Innen so, wie alle BMW-FahrerInnen sind?

@Doors
Klischees beruhen (meistens) auf einem wahren Kern und können im Einzelfall natürlich völlig daneben liegen. Und jeder Mensch hat natürlich individuell sehr unterschiedliche Klischees.
Das sind alles keine bahnbrechenden Erkenntnisse.
Ist es das was du mit diesen Beispielen ausdrücken wolltest?

Doors schrieb:Nicht wenige Zeitgenossen haben einen Kopf wie ein gediegenes, solides Möbelstück: Aus Vollholz. Da passen Schubladen ideal.

Der Einfache macht sich gern alles einfach. Die Welt ist rund, bunt, kompliziert und unübersichtlich. Getreu dem Motto "Simplify your life", das ich, nur nebenbei, für sowas von bescheuert halte, versucht man/frau sich das Leben irgendwie übersichtlich zu gestalten. Die Guten ins Töpfchen, die Schlechten in die Ökotonne.

Womit du auch wiederum ein Klischee bedienst und implizit einen Beleg zu meiner Aussage von vorhin lieferst:

cannabisnormal schrieb:Jeder Mensch hat Klischees und Vorurteile. Das ist menschlich und jeder der etwas anderes behauptet ist ein Heuchler.

Vorurteile basieren auf unseren Erfahrungen und darauf wie wir aufgewachsen sind. Wir nutzen Vorurteile um uns in der Welt zurechtzufinden und um uns vor potenziellen Gefahren zu schützen. Es ist ein Abwehrverhalten. Ein Vorurteil bleibt aber ein Vorurteil, also etwas Passives. Wir gehen nicht in die Welt und sagen, dass das was wir denken zu 100% stimmen muss. Basierend auf unserem Vorurteil könnte eine Gefahr lauern, aber es muss auch nicht sein. Wer ein Vorurteil hat sagt, die Gruppe XY ist wahrscheinlich eher so und so, aber sagt damit absolut nicht dass die Gruppe XY auch in Wirklichkeit so sein muss. Es bleibt ein Vorurteil und kein Urteil.

Der Unterschied zum Rassismus, der aktives Verhalten ist, ist also klar ersichtlich.