Political correctness, ein gescheitertes Experiment

@Tussinelda

Unser Mituser @egaht sollte sich mal das Impressum von NGN durchlesen, da steht sogar der DFB als Gründungspartner mit aufgelistet :D
Alles ganz böse Gutmenschen, die nichts anderes im Sinn haben, als die armen Nazis zu denunzieren. Sowas aber auch.

Alerta!

FF schrieb:Fragt sich nur, wie man das alles zu interpretieren hat

Die Sache bei Religionen ist halt immer die Interpretation.
Die Regeln darin sind eben obsolet, nach moderner christlicher Auslegung.
Was die Kirchen machen und machten ist halt noch mal eine ganz andere Sache.
Ebenso was ein einzelner raus lesen mag.

@Yooo
Oder was du uns gerne andrehen möchtest als sachverständige Kapazität...natürlich gaaaanz wertfrei,ist ja klar

Warhead schrieb:Oder was du uns gerne andrehen möchtest als sachverständige Kapazität...natürlich gaaaanz wertfrei,ist ja klar

Nein, du kannst denken was du willst, das ist mir egal.
Es ist nunmal Fakt, dass sich das Christentum durch Jesus definiert und das alte Testament schon vorher da war.
Somit ist diese Erklärung die mir ein Theologe gegeben hat durchaus schlüssig.
Du kannst aber gerne mit deinem fundierten Wissen aufwarten, das ist deine Sache.

@Yooo
ich denke, das ist mit dem alten und dem neuen Testament so, wie @FF geschrieben hat
https://www.die-bibel.de/bibeln/leitfaden-bibellese/ist-die-bibel-noch-aktuell/eine-bibel-zwei-testamente/ (Archiv-Version vom 12.10.2016)

FF schrieb:    1982 beendete sie aus eigener Initiative die Kooperation mit dem Staatssicherheitsdienst, was zu erheblichen beruflichen und persönlichen Nachteilen führte. Sie engagierte sich danach für Bürger- und Menschenrechte, wurde selbst observiert und stellte schließlich einen Ausreiseantrag. Parallel engagierte sie sich für Ausländer in der DDR und saß für das Neue Forum dazu am Runden Tisch. 2014 wurde von Dr. Müller-Enbergs, langjährigem IM-Forscher, ein unabhängiges Gutachten über Anetta Kahane und ihre Kooperation mit dem Staatssicherheitsdienst verfasst. Darin enthalten sind detaillierte Informationen über ihre Kooperation und eine Bewertung der Folgen.

1982 war sieben Jahre vor Maueröffnung. Sie war also sicher keines der Wendemäntelchen.
Ich denke, man kann einem menschen auch zugestehen, lernfähig zu sein.

@FF
@Tussinelda
um es mit den worten von lawine zu sagen:
"ich nehme der dame ab, dass sie an vielen stellen zu recht fremdenfeindlichkeit und
rassismus anprangert."
die dame hat eine zweite chance bekommen, vielleicht auch eine dritte oder vierte.
wenn wir eine moderne,offene gesellschaft sein wollen, warum hat dann der ehemalige
NPDler nicht auch das recht auf eine zweite, dritte oder vierte chance.
er könnte sich zum beispiel jetzt in der AFD engagieren.
sofern er die spielregeln von demokratie und grundgesetz mittlerweile verinnerlicht
und verstanden hat.
eigentlich der falsche thread, aber die AFD tut mehr gegen nazis als alle
amadeu antonia stiftungen zusammen.
die AFD fängt diese irrlichter ein und stellt sie wieder auf den boden der demokratie.

egaht schrieb:die AFD fängt diese irrlichter ein und stellt sie wieder auf den boden der demokratie.

Höcke?

egaht schrieb:wenn wir eine moderne,offene gesellschaft sein wollen, warum hat dann der ehemalige
NPDler nicht auch das recht auf eine zweite, dritte oder vierte chance.
er könnte sich zum beispiel jetzt in der AFD engagieren.

Es gibt durchaus Aussteiger aus der NPD. Die sind aber aktiv was Aufklärung zum Rechtsextremismus betrifft. Tja und die würden daher auch nicht in eine bürgerliche Variante des völkisch eugenischen Nationalismus wechseln. Die NPDler waren immer die Schmuddelnazis in der AfD kann man sich die Schnörkelfassade überziehen und trotzdem seiner Gesinnung frönen.  Das ist der Unterschied zum Aussteiger.

@egaht
Irrlichter? Haste noch ein paar verharmlosendere Bezeichnungen für Nazis auf Lager?

@Yooo
Das hat dann aber nichts mehr mit dem Thema hier zu tun, und Deine Aussage

Yooo schrieb:die schlimmsten Bibel Sätze sind aus dem alten Testament und haben für Christen daher keine Bedeutung.

bleibt falsch.

egaht schrieb:die dame hat eine zweite chance bekommen, vielleicht auch eine dritte oder vierte.
wenn wir eine moderne,offene gesellschaft sein wollen, warum hat dann der ehemalige
NPDler nicht auch das recht auf eine zweite, dritte oder vierte chance.

Das Recht dazu haben Nazis natürlich auch. Sie können sich sehr gerne gegen Rassismus und Fremdenfeindlichkeit engagieren, in Flüchtlingsheimen aushelfen und versuchen, ehemalige Gesinnungsgenossen umzustimmen. Es gibt Ausstiegsprogramme und Hilfe, jeder hat eine zweite Chance.
Sich aber nur ein bisschen weniger extremistisch zu zeigen, das wäre dann im Vergleich mit einer Frau Kahane doch ein bisschen schlapp.

egaht schrieb:eigentlich der falsche thread, aber die AFD tut mehr gegen nazis als alle
amadeu antonia stiftungen zusammen.
die AFD fängt diese irrlichter ein und stellt sie wieder auf den boden der demokratie.

Hast Du dafür mal irgend ein Beleg, oder ist das nur eine steile These?
Oder meinst Du, dass es genügt, zu sagen "Wir werfen Nazis nicht raus, und sie dürfen uns auch gerne wählen" um ehemalige Nazis zu Demokraten und zum Glauben an die Verfassung zu bekehren?
Bietet die AfD auch Ausstiegsprogramme an, Schulungen und so weiter?
Wikipedia: Amadeu Antonio Stiftung
Oder wie begründest Du das?

@Yooo
falsch. das Neue Testament würde es ohne das Alte Testament gar nicht geben. Les den link und ansonsten mach bitte einen thread auf zum Thema. hier stört es nur.

@egaht
hier ist eigentlich alles auf den Punkt gebracht
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bjoern-hoecke-darf-in-der-afd-bleiben-nazis-und-mitlaeufer-kommentar-a-1131282.html

Wer aber nicht in der Lage ist, sich eindeutig zur deutschen Schuld am Judenmord zu bekennen, zu einer historischen Tatsache also, die als finstere Mahnung jedes staatliche Handeln der Bundesrepublik begleitet und begleiten muss, der hat sich aus dem demokratischen Diskurs verabschiedet. Und eine Partei, der es nicht gelingt, sich von einem solchen Nazi zu trennen, die will sich offenbar gar nicht von ihm trennen. Eine solche Partei teilt dessen Positionen entweder, oder sie sieht in den von ihm ventilierten Ungeheuerlichkeiten eine taktische Spielmasse, mit der sich vielleicht mehr Wähler anziehen lassen als davon abgeschreckt werden.

Nach zwei stundenlangen Vorstandskonferenzen hat die AfD-Führung beschlossen, ein Parteiordnungsverfahren gegen Björn Höcke einzuleiten. Das soll nach einer harten Maßnahme aussehen, tatsächlich ist es ein windelweicher Kompromiss, der vom Hinauswurf bis zur schlichten Abmahnung alle Möglichkeiten offen lässt. Die AfD-Spitze hat dezidiert nicht den Ausschluss Höckes gefordert - und sich damit bewusst dagegen entschieden, ein klares Zeichen dafür zu setzen, dass sie eine rechte, aber keine rechtsextreme Partei sein will.

Aber genau damit hat die Alternative für Deutschland ein anderes, deutliches Signal gegeben: Mit dem demonstrativen Nicht-Hinauswurf von Björn Höcke hat sie ihre demokratische Satisfaktionsfähigkeit verloren. Sie ist zu einer Partei für Nazis und deren Mitläufer geworden. Und wer sie wählt, muss wissen: Er gehört dazu.

@egaht
Du irrlichterst dich grade wieder um Kopf und Kragen.
Ich kenne ausgestiegene Nazis,bei den wenigsten war der Ausstieg ne lockere Angelegenheit,so wie es bei Linken der Fall ist,falls man da nicht von selber rausfliegt.Man geht einfach,indem man sagt "Keine Lust mehr,nerv!""Oh wie schade,ja dann gute Reise"
Naziaussteiger müssen mit nem Fehmegericht rechnen,auch ohne Fehme wollen die alten Kameraden nicht von einem lassen.
Wie auch immer,es bedeutet mehr als nur ne Zäsur,es bedeutet sein komplettes Leben und Denken wie Schmirgelpapier zerreissen zu müssen und neu anfangen.
Bei nem Kumpel hat Vaddern seinem Sohn irgendwann ein paar Bücher in die Hand gedrückt..."Lies das!!"
Der Alte hat nen Lehrstuhl für Geschichte und irgendwann die Faxen dicke von den Naziskinattitüden,der weiss ja was für Porential in seinem Ableger steckt,das und ein paar spezielle Erfahrungen und Bekanntschaften änderten dann die Einstellungen.
Bei der APPD haben wir solchen Leuten ne Flasche Bier in die Hand gedrückt,wenn sie am Bier nuckeln reden sie keinen Mist und man muss ihnen keine aufs Maul geben,dafür sind die sogar dankbar und hören sogar zu...gelegentlich...irgendwie bleibt immer was hängen,so haben wir einige Wirrköpfe gehirngewaschen...und ein paar andere Zeitbomben,wos nichts zu waschen gab,erfolgreich entschärft...die hatten alle schwer zu nagen an ihrer alten Denke

RosaBlock schrieb:Wenn man jedes mal einen Begriff weg wirft, wenn sich die Bedeutung im Folgsmund zur ursprünglichen Bedeutung verändert, dann brauchen wir eine komplett neue Sprache.

Das Problem ist ja, dass der Begriff von Anfang an zur Agitation gedacht war. Ich bin ja kein Poststrukturlist, es geht mir hier einfach nur um falsches Bewusstsein. Das ist ungefähr so, als ob ich mit Leuten über Öko-Faschismus reden will, wenn es mir eigentlich um den Klimawandel geht.

Yooo schrieb:Bezüglich Bibel: die schlimmsten Bibel Sätze sind aus dem alten Testament und haben für Christen daher keine Bedeutung.
Denn Jesus, war nach dem Christenum ein Abgesandter Gottes der die Menscheit trotz allem liebt.
Jesus, hat freiwillig den Tod am Kreuz gewählt, als symbol der Liebe für die Menschheit.
Praktischerweise, gab er gleich auch noch neue Regeln mit auf dem Weg. :D

Wusstet ihr, dass Muslime auch an Jesus glauben?  Sie sehen ihn nur halt als Propheten an und nicht als Sohn Gottes, was viele Christen sehr wütend macht.

@paranomal
Was hat denn das Wort "Öko-Faschismus" mit PC zu tun?

RosaBlock schrieb:Wusstet ihr, dass Muslime auch an Jesus glauben?  Sie sehen ihn nur halt als Propheten an und nicht als Sohn Gottes, was viele Christen sehr wütend macht.

Stimmt. Ich lese ständig von brennenden Botschaften muslimischer Länder in Wien und Co. wenn mal wieder ein Muslim behauptet, Jesus wäre nicht der Sohn Gottes.

Sehr angry, very traurig!

@insideman

Stimmt, diese ganzen Randalierer die dann durch die gegend rennen und alles kurz und klein hacken und für" Jesus Christus unseren Mesias" schreien, bevor sie sich in die Luft sprengen.

Nicht zu vergessen diese dummen ungläubigen Atheisten, die mit ihrer incorrecten Sprache die gefühle der Leute verletzen. Wie gut das es da "Gerechtigkeit" gibt in dieser Welt und die Bürger diese einvordern.

https://www.google.de/search?q=%23HangAyazNizami&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi2vLHPv4DTAhVEBywKHXoCC-gQ_AUICSgC&biw=1760&bih=867#imgrc=rIljs9_FKHo5hM:

https://www.google.de/search?q=%23HangAyazNizami&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi2vLHPv4DTAhVEBywKHXoCC-gQ_AUICSgC&biw=1760&bih=867#imgrc=TIIOqYY7GMTd1M:


https://www.google.de/search?q=%23HangAyazNizami&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi2vLHPv4DTAhVEBywKHXoCC-gQ_AUICSgC&biw=1760&bih=867#imgrc=8faVTeBLEv2XDM:

https://www.google.de/search?q=%23HangAyazNizami&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi2vLHPv4DTAhVEBywKHXoCC-gQ_AUICSgC&biw=1760&bih=867#imgrc=MT1f60nJuKeeuM:

Den ,hey, Ihn Hängen sehen  bzw.  sterben zu wollen ist doch politisch correct, sonst würde twitter doch sofort sowas bannen oder?

Mech schrieb:Stimmt, diese ganzen Randalierer die dann durch die gegend rennen und alles kurz und klein hacken und für" Jesus Christus unseren Mesias" schreien, bevor sie sich in die Luft sprengen.

Jaja, lasst uns alle die Geschichte ignorieren.  Dass die Rollen des Islam und des Christentums mal vertauscht waren, das vergisst man gerne ohne schlechtes Gewissen.

Wenn man sich den Koran mal durchliest und sich mit der islamischen Mentalität auseinandersetzt, dann merkt man, dass es im Islam als erstrebenswert gilt, sich Wissen anzueignen und zu Forschen.  Die Bibel hingegen beginnt damit, dass der Mensch aus dem Paradies verbannt wird, weil er vom Baum der Erkenntniss isst.

Zum Thema political correctness und wie sie falsch eingesetzt wird zurück:

Terrorismus lässt sich wie folgt feststellen:
Nach der umfangreichen Definition von Pehlivan ist Terrorismus „[…] die Erzeugung von Schrecken

•    als ein Mittel des Widerstandes (ultima ratio) durch den auf längere Zeit angelegten und zentral gelenkten Zusammenschluss von mehr als zwei Personen

•    zur Erreichung eines bestimmten (politischen) Zieles, das entweder auf einer sozialrevolutionären, nationalistischen oder religiösen Ideologie oder auf einer separatistischen Motivation (Sezession-Autonomie) basiert

•    durch Anwendung von oder mit Bedrohung durch organisierte, kontinuierliche, wiederholte, asymmetrische, zweck- und planmäßige, nicht kalkulier- und vorhersagbare, unerwartete und kriminelle Gewalt

•    mit willkürlichem, unpersönlichem, symbolischem und chaotischem Charakter

•    gegen zivile, militärische oder neutrale Personen und Objekte

•    anhand von geheimen, militärischen oder technischen Methoden

•    mittels konventioneller, biologischer, nuklearer, chemischer oder virtueller Waffen

•    ohne humanitäre und gesetzliche Beschränkung

•    auf nationaler, regionaler oder globaler Ebene.

Der Drohnenkrieg den die USA gegen den Nahen Osten führt trifft in fast allen Punkten zu.  Wenn der Westen sowas macht, dann heißt das nur nicht "Terrorismus" sondern "Friedensarbeit".

@Mech
was hat Twitter mit pc zu tun? Das nutzt ja auch Trump ;)

Jaja, lasst uns alle die Geschichte ignorieren.  Dass die Rollen des Islam und des Christentums mal vertauscht waren, das vergisst man gerne ohne schlechtes Gewissen.

WELCHES Jahr haben wir? 1900? 1800? Nope 2017!

Das auch die christliche religion dreck am stecken hat, da widerspreche ich nicht, dennoch stelle ich hier keine Nebelkerze auf und versuche vom Thema abzulenken. Die Heutigen Zeiten zeigen leider das hier leider ein großteil der extremistischen Sachen erlaubt zu sein scheinen ,wenn es im deckmantel einer Ideologie durchgeführt wird.

Oder wie findest DU solche tweets? Passend?Toll? Politisch correct? Das jemand gehängt werden soll, weil er es gewagt hat sich als Atheist zu outen und Sachen anzuzweifeln? Was sagt da dein "muh Holy book" dazu? Wie soll den da mit einem "Ungläubigen" verfahren werden?

Wenn man sich den Koran mal durchliest und sich mit der islamischen Mentalität auseinandersetzt, dann merkt man, dass es im Islam als erstrebenswert gilt, sich Wissen anzueignen und zu Forschen.

"Muh Holy Book, Muh Holy book, muh Holy book say something different!!" Wenn ich JEDESMAL so eine Ausrede höre von leuten die sich auf ihr heiliges Buch ihrer etwaigen Religion befassen frage ich mich wirklich warum es so viele dann gibt die das ja nur " fehlinterpretieren" udn wo dann die inkompetenz liegen könnte dies ENDLICH mal zu verbessern. den entweder die Inkompetenz liegt dann an denen die die Worte predigen, weil ich schon öfters gehört habe das ja ein großteil nicht lesen und schreiben kann, dann müssten man mal diese Imame feuern oder aber das Buch müsste endlich mal "verständlicher" Geschrieben werden, so das es nicht "fehlinterpretiert werden kann.

Aber weißt du was, nehmen wir mal dein "Muh Holy book" statement und setzen es mal auf die realität zusammen, um  mal zu sehen ob die "Argumente" auch passen.

30000 Terroistische Attack Welt weit im Namen des Islam => But muh Holy Book...

Cartoonisten getöten in einer Europäischen Hauptstat im Namen des Islam => But muh Holy book...


Filmemacher getötet in einer Europäischen Stadt im Namen des Islam=> But muh Holy book...


Suicide angriffe in Weltwei im Namen von Alah=>But muh Holy book...


Terroistische Angriffe in europäischen Städten=>But muh Holy book...


LGBT Leute diskreminiert, gefolter und getötet im Namen des Islam=>But muh Holy book...


Schwule getötet im Namen des Islam ,weil sie Schwul sind=>But muh Holy book...


Juden getötet im Namen des Islam=>But muh Holy book...


Juden, die Europa verlassen aufgrund von Islamischen Antisemitismus=>But muh Holy book...


Islamisch fachistische "Proteste" in europäischen Städten=>But muh Holy book...


Paralle Justiz im Namen von Sharia=>But muh Holy book...

Forderung von Sharia Justiz System in europäisch/westlichen Ländern=>But muh Holy book...


Massenvergewaltigung von Kindern in Rotterham=>But muh Holy book...


Abgeschottete und Selbstjustiz von ausgelegt Muslimischen Communites=>But muh Holy book...


Stehter Protest gegen Meinungsfreiheit im Namen von Islam=>But muh Holy book...


2 Millionen Menschen als Sklaven gehalten in Quatar=>But muh Holy book...


Weite Sklavenhandel in Islamsichen Orientierten Ländern=>But muh Holy book...


Forderung der Bürger auf Hängen eines Atheistischen Bloggers=>But muh Holy book...

Forderung  der Bürger des Tötens von LGBT Leute im Namen des Islam=>But muh Holy book...

Und bevor du hier jetzt mit deinen "No True Scottsman" kommst will ich dir zum Abschluss noch folgendes sagen. JEDER, der von diesen Ländern kommt und DAS mit gemacht hat was DU und andere sicherlich nichtmal in IRGENDEINERWEISE sich vorstellen können aber liebend gerne als nicht existent abstempel, und HIER in dieser und anderen freien Ländern von neuen beginnen will ,sei es als Atheist oder als Muslim der versucht ein "neues Testament" vom Koran zu schreiben wo diese Barbarischen sachen nicht relativiert, "fehlinterpretiert"  und angepriesen werden können, der hat MEINEN VOLLEN RESPEKT und Unterstützung. Wer aber sich auf das alte, menschenverachtenden, unterdrückende Werk bezieht und dort ALLE legitimation findet um das auszuüben was Menschenrechtsorganisationen  täglich aufzeigen, der kann meinet wegen MIR mit seinem P.C. kommen, denn ich werde da weiterhin DAS aufzeigen, sagen udn kritisieren, was die opfer und toten nicht können oder nicht MEHR können.

Un da brauchst mir nicht mit "Aber die Christen von damals..." zu kommen den MIR ist bewusst was so manche im Namen von ihrer jeweiligen religion vollzogen haben und auch DA gehe ich kritisch hinterher.

Tussinelda schrieb:was hat Twitter mit pc zu tun? Das nutzt ja auch Trump

Oftmals auch höchst PIC.... :)

@all

Zur PC gehört es auch... Andersdenkende nicht im Vorfeld zu kategoriesieren und ihnen ein "Linksfaschist" oder "Nazi" aufzudrücken.
Es ist auch politisch nicht korrekt diesen einfach "auf´s Maul zu hauen".

Ich lese hier im Strang Beiträge... die bar jeder PC sind, deren Verfasser aber in einem Strang über PC sprechen und diese PC auch anmahnen, jedoch scheinbar in ihrer eigenen Weltanschauung diese PC nach Gutdünken anmahnen.

Was läuft falsch?