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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

52.704 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Flüchtlinge, Gesetze, Asyl ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

06.04.2016 um 10:26
@canales
Wenn Ironie nicht Dein Ding ist dann lass es doch sie zu interpretieren.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

06.04.2016 um 10:28
Wenn man das so ließt, fühlt man sich regelrecht an Angebote, ja ,,Supersonderangebote" von legalen Reisebüros und Reiseanbietern erinnert:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/fluechtlinge-schmuggler-werben-mit-neuen-angeboten-a-1085476.html
"Meine syrischen und irakischen Brüder in der Türkei. Wie soll man den Problemen in Griechenland und Mazedonien sowie dem Risiko des Meeres entkommen? Es gibt die Möglichkeit, sicher und komfortabel zu reisen von Istanbul bis nach Sofia in Bulgarien im Auto ohne auch nur einen Schritt zu Fuß zu gehen", wirbt er. "Für Erwachsene kostet dies 2500 Euro pro Person, und für Kinder unter zehn Jahren ist es der halbe Preis. Kinder unter vier Jahre reisen gratis. Diese Reisen sind speziell für Familien und Gruppen gedacht", heißt es weiter.



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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

06.04.2016 um 10:35
@Kc
Alle wollen ja nur "das Beste" aus der Situation machen und den grössten Nutzen daraus ziehen. Liegt wohl an der humanen Erziehung :D


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

06.04.2016 um 10:35
@wichtelprinz
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb:Wenn Ironie nicht Dein Ding ist dann lass es doch sie zu interpretieren.
Ich mag Ironie...nur, sie sollte halt auch passen.

@Kc

Es war zu erwarten, dass aufgrund der geschlossenen Grenzen die Schlepper profitieren, vor allem weil die Preise steigen.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

06.04.2016 um 10:47
@canales
Zitat von canalescanales schrieb:Ich mag Ironie...nur, sie sollte halt auch passen.
Und Du bist die Instanz für passende Ironiekontrolle weil sie Dir gefällt oder wie?

Falls Du den Wink mit dem Zaunpfahl nicht verstanden hast, Flüchtlingen nur eine daseinsberechtigung zu geben wenn sie einen Nutzen bringen mach doch diese fehlende Auffassungsgabe hier nicht zum Thema bitte.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

06.04.2016 um 11:04
@wichtelprinz
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb:Und Du bist die Instanz für passende Ironiekontrolle weil sie Dir gefällt oder wie?
Och Gottchen...ich find das Beispiel halt nicht passend.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

06.04.2016 um 11:33
http://www.focus.de/politik/deutschland/koelner-silvesternacht-landes-behoerde-wollte-vergewaltigungs-meldung-streichen_id_5409525.html
Neue Details zu den sexuellen Übergriffen in der Silvesternacht von Köln: Wie nun bekannt wurde, wollte die Landesbehörde die Vergewaltigungs-Meldung streichen lassen. Dies soll ein Wunsch des Ministeriums gewesen sein.
Diese Vorwürfe dürften NRW-Innenminister Ralf Jäger gar nicht gefallen: Denn das Land soll am Neujahrstag versucht haben, Sex-Übergriffe in Köln zu vertuschen und eine Vergewaltigung zu verschweigen. Das berichtet der „Express“ unter Berufung auf vertrauliche E-Mails und Vermerke.
In der damaligen Mitteilung der Polizei unter dem Titel „Vergewaltigung, Beleidigung auf sexueller Basis, Diebstahlsdelikte, Raubdelikte begangen durch größere ausländische Personengruppe“ hieß es laut "Express" unter anderem: „Im Rahmen der Silvesterfeierlichkeiten kam es auf dem Bahnhofsvorplatz in der Innenstadt zu insgesamt bislang bekannten 11 Übergriffen zum Nachteil von jungen Frauen, begangen durch eine 40- bis 50-köpfige Personengruppe."
Weiter zu lesen war: "Die Frauen wurden hierbei von der Personengruppe umzingelt, oberhalb der Bekleidung begrapscht, bestohlen und Schmuck wurde entrissen. In einem Fall wurden einem 19-jährigen deutschen Opfer Finger in die Körperöffnungen eingeführt."
"Wunsch aus dem Ministerium"
Wie der "Express" weiter berichtet, soll laut internen Polizeivermerken und E-Mails ein Beamter der Landesleitstelle nach Erhalt der Meldung in Köln angerufen haben. Er soll darum gebeten haben, die Meldung zu „stornieren“ bzw. den Begriff „Vergewaltigung“ zu streichen. Dies sei „ein Wunsch aus dem Ministerium“.
Wer der Anrufer war, ist bislang nicht bekannt. Unstrittig sei nach Angaben des Portals jedoch, dass der Beamte der Landesleitstelle zuzuordnen sei, die Teil des Minister Jäger unterstellten Landesamtes für Zentrale Polizeiliche Dienste (LZPD NRW) in Duisburg ist.
Kripo-Vize-Chefin Heidemarie Wiehler soll bereits am 10. Januar den Landeskriminaldirektor Dieter Schürmann sowie einen Referatsleiter im Ministerium über die Vermerke der Kollegen informiert haben.
"Keine Stornierung erteilt"
Einen Tag später beschäftigte sich erstmals der Innenausschuss des Landtages mit der Silvesternacht. Ralf Jäger kündigte damals an, es dürfe „keine Tabus bei unbequemen Fragen oder politisch brisanten Antworten geben." Der Anruf blieb unerwähnt.
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Wie der "Express" berichtet, erklärte ein Sprecher Jägers, dass das Ministerium "keinen Auftrag zur Stornierung" der Meldung erteilt habe. Es soll lediglich „Abstimmungsgespräche“ zwischen dem Landeskriminalamt und Köln gegeben haben.



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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

06.04.2016 um 11:35
@canales
Zitat von canalescanales schrieb:Ich mag Ironie...nur, sie sollte halt auch passen.
Oh Gottchen wie das alle interessiert :D


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

06.04.2016 um 12:20
Zitat von blablabla123blablabla123 schrieb:Es soll lediglich „Abstimmungsgespräche“ zwischen dem Landeskriminalamt und Köln gegeben haben
wo wir grad bei Ironie sind ;)

Reaktionen/Konsequenzen auf Silvester-Übergriffe (Seite 5) (Beitrag von lawine)


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

06.04.2016 um 12:33
Zurück zum eigentlichen Thema...die Vorschläge der EU-Kommission bezüglich der Neuordnung des Asylrechts:
Option 1 entspricht im Großen und Ganzen dem bisherigen System, allerdings ergänzt um einen "Fairness-Mechanismus". Anhand eines vorher festgelegten Verteilungsschlüssels sollen andere Staaten einem besonders belasteten Land Flüchtlinge abnehmen. Einen solchen Vorschlag hatte die EU-Kommission bereits im September unterbreitet, und er wurde auch von der deutschen Regierung favorisiert. Allerdings scheiterte er an der strikten Weigerung insbesondere osteuropäischer Staaten, einen solchen verpflichtenden Mechanismus zu akzeptieren.
◾ Option 2 sieht vor, dass Asylbewerber in einem EU-Staat ihren Antrag stellen und dann innerhalb der Union verteilt werden - ebenfalls anhand eines Schlüssels, der die Größe eines Landes, seinen Reichtum und seine Aufnahmekapazitäten berücksichtigt. Auch familiäre Bindungen der Bewerber sollen ein Faktor sein. Das, so heißt es in dem Papier der Kommission, wäre eine "grundlegende Änderung" des bisherigen Systems.


Darüber hinaus enthält das Dokument noch eine weitere, radikalere Idee - wenn auch vorsichtig formuliert: Die Entscheidung über Asylanträge könnte von der nationalen auf die EU-Ebene verlagert werden, etwa an die EU-Asylagentur Easo. Es gäbe dann einen "einzigen und zentralisierten Entscheidungsprozess", heißt es.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/fluechtlingskrise-eu-kommission-schlaegt-neues-asylsystem-vor-a-1085714.html


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

06.04.2016 um 12:55
Solange da nichts konkretes umgesetzt wird, kann man darüber wohl fast hinwegsehen. Erst recht über letzteren Vorschlag.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

06.04.2016 um 12:57
@Aldaris

Vor jeder Umsetzung werden die verschiedenen Vorschläge auf den Tisch gelegt und diskutiert...nachher heißt es wieder es kam aus dem "Nichts".


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

06.04.2016 um 12:59
@canales

An diesen Vorschlägen ist aber nichts neues dran. Außer an dem radikalen Vorschlag, dass die Asylanträge zentralisiert von EU-Behörden bearbeitet werden sollen. Und der ist wirklich weit weg..


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

06.04.2016 um 13:14
@Aldaris

Die Option 2 wäre schon eine Veränderung bezüglich des momentanen Rechts...


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

06.04.2016 um 13:23
@canales

Ich denke, die Schlepper und Schleuser profitieren so oder so.

Für die lautet der Deal stets:,,Ich bring ich nach Europa, du bezahlst".
Ob sie nun Leute aus Syrien schmuggeln oder sonstwo her, ist denen doch völlig gleichgültig.

Selbst wenn man von Europaseite einen legalen Einreisedienst rund um das Mittelmeer schaffen würde, gäbe es immer noch Schleuser. Dann würden die halt von irgendwoher Afrikanern ,,helfen" oder Menschen aus Bangladesch und Pakistan.
Für die zählt nur die Kohle. Manche Situationen nutzen ihnen natürlich finanziell eher, aber schleusen tun sie so oder so weiter.

Genau, wie beim Drogenhandel, machst du die eine Route zu, wird halt eine andere genommen. Vor allem bei den heutigen Kommunikationsmöglichkeiten ist das eine Sache maximal von Stunden, bevor sowas organisiert wurde.
Im Bereich des organisierten Verbrechens arbeiten viele hochintelligente, gutbezahlte, fähige Menschen ;)


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

06.04.2016 um 14:01
@Kc
Zitat von KcKc schrieb:Ich denke, die Schlepper und Schleuser profitieren so oder so.
Solange die Grenzen offen sind wird der Umsatz stark zurück gehen.
Man wird sehen ob ein Dublin-Ähnliches Konstrukt wieder greifen wird. Dies würde dann eine Antragstellung im ersten EU-Land welches betreten verpflichtend machen. Gleichzeitig würden dann alle Flüchtlinge dorthin verbracht werden auch wenn sie es per Schlepper bis Mitteleuropa schaffen würden.
Seh ich zwar im Moment nicht, aber dann dürften die Schlepper nicht mehr viel zu tun haben...abgesehen von der Einschleußung Illegaler, also derjenigen, die keinen Antrag stellen würden.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

06.04.2016 um 16:46
@canales
Zitat von canalescanales schrieb:Solange die Grenzen offen sind wird der Umsatz stark zurück gehen.
Man wird sehen ob ein Dublin-Ähnliches Konstrukt wieder greifen wird. Dies würde dann eine Antragstellung im ersten EU-Land welches betreten verpflichtend machen. Gleichzeitig würden dann alle Flüchtlinge dorthin verbracht werden auch wenn sie es per Schlepper bis Mitteleuropa schaffen würden.
Seh ich zwar im Moment nicht, aber dann dürften die Schlepper nicht mehr viel zu tun haben...abgesehen von der Einschleußung Illegaler, also derjenigen, die keinen Antrag stellen würden.
Wieviel Umsatz die Schleuser machen ist unerheblich. Wichig ist, wie viele es nach D schaffen legal oder illegal.
Wäre unser Land strenger gegenüber falschen Asylanten und würde diese konsequent abschieben bzw. erst gar nicht ins Land lassen in so großer Zahl, würde auch kaum einer mehr einen Schlepper bezahlen, um zu uns zu kommen.

Das klingt auf den ersten Blick unmenschlich, aber wer kann sich denn bitte auf der Welt schon aussuchen, wo er leben will?
So ein Recht existiert nun mal nicht und Staaten nehmen nur nach Bedarf oder auf freiwilliger humanitärer Basis andere Menschen auf.

Was wir da im Moment machen, hat es noch nie gegeben in so einem Ausmaß und entspricht eben gerade nicht der weltweit üblichen Praxis, dass Flüchtlinge heimatnah versorgt werden und wieder irgendwann in ihr Land zurückgehen sollen, wenn sie dort nicht mehr verfolgt werden oder in unmittelbarer Lebensgefahr sind.

Die aktuelle Politik geht vielleicht noch ein zwei jahre gut, aber dann wird man niemanden mehr aufnehmen, weil sonst die Bevölkerungen in Europa auf die Barrikaden gehen werden.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

06.04.2016 um 16:49
Zitat von Moses77Moses77 schrieb:Die aktuelle Politik geht vielleicht noch ein zwei jahre gut, aber dann wird man niemanden mehr aufnehmen, weil sonst die Bevölkerungen in Europa auf die Barrikaden gehen werden.
I wo, da gehen nur die Rechten auf die Barrikaden.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

06.04.2016 um 17:45
@Moses77
Zitat von Moses77Moses77 schrieb:Wäre unser Land strenger gegenüber falschen Asylanten und würde diese konsequent abschieben bzw. erst gar nicht ins Land lassen in so großer Zahl, würde auch kaum einer mehr einen Schlepper bezahlen, um zu uns zu kommen.
Mich wundert es, dass immer noch diese falschen Begriffe verwendet werden...ein Asylant ist ein anerkannter Flüchtling, kann also gar nicht falsch sein. Dem gegenüber stünde der Asylbewerber...da gibt es aber keine "Falschen" sondern nur diejenigen, deren Gesuch Aussicht auf Erfolg hat und diejenigen, der Antrag unbeachtlich ist oder aus anderen Gründen abgelehnt wird.

Ebenfalls wundert mich dass scheinbar welche bereits vor Antragstellung wissen, dass der Antrag unbeachtlich ist oder abgelehnt wird.
Auch wenn es Manchen nicht schmecken mag...das Grundrecht aus Asyl oder die GFK lässt sich nicht so einfach abschaffen, und das ist auch gut so.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

06.04.2016 um 17:52
Zitat von canalescanales schrieb:Auch wenn es Manchen nicht schmecken mag...das Grundrecht aus Asyl oder die GFK lässt sich nicht so einfach abschaffen, und das ist auch gut so.
Das kannst du noch tausendmal wiederholen, bei einer bestimmten Klientel stößt das immer auf taube Ohren.
Andernfalls würde ihnen ja aus ihrer Sicht ihre politische Daseinsberechtigung abhanden kommen...


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