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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

51.936 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Flüchtlinge, Gesetze, Asyl ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

07.12.2015 um 09:54
@Realo
Zitat von RealoRealo schrieb:Mit anderen Worten, dir wäre eine Diktatur à la VR China lieber. Oder besser gleich wie Saudi Arabien, denn die nennen sich auch nicht gleich noch kommunistisch.
------------------
Zitat von RealoRealo schrieb:Vorher noch das Grundgesetz abschaffen und sich zur Diktatur erklären, damit die Juristen nicht so viel zu arbeiten haben.
Gibt es denn zwischen Diktatur und grenzenloser Asylpolitik für dich keinen Mittelweg? Deiner wirren Darstellung zur Folge müssten wir unsere gegenwärtige kopflose Asylpolitik ja gerade als Befreiung feiern...stellt sie doch schließlich nichts Geringers dar, als unseren Garant auf Demokratie.

In Wirklichkeit ist das natürlich linker Populismus: "Erduldet unsere Entscheidungen, denn jede Alternative führt in die Diktatur!". Ich glaube eine selbstbewusste Ideologie hätte es nicht nötig mit dem Teufel zu drohen.
Zitat von RealoRealo schrieb:Naja, spätestens in 400 Jahren gibt es keine Biodeutschen mehr. Ohne Zuwanderung. Aber das juckt dich nicht, denn du lebst ja nicht mehr so lange, und alles da nach ist eh sch*egal.
Eigentlich ist der Begriff "Bio-Deutsch" sehr abwertend und rassistisch...und die Tatsache, daß er überhaupt existiert beschreibt das gestörte Verhältnis einiger Deutscher zu ihrer Abstammung. Man stelle sich eine Diskussion über die Gesellschaft Israels und sog. "Bio-Juden" vor und man kann erahnen, mit welchem Eifer die Erfinder des ersteren Begriffes Stimmung gegen solche Bezeichnungen machten würden.

Ob das deutsche Volk in 400 Jahren ausstirbt ist eine nicht zu beantwortende Frage. 1885 glaubte man noch, daß London 1985 in Pferdemist ersticken würde! Die aktuelle demographische Entwicklung ist das Produkt unserer modernen Zeit mit ihrer Mentalität und ihren (familienfeindlichen) Prioritäten. Das kann schon in einer Generation (25 Jahre) ganz andere Richtungen einschlagen....

Inwiefern aber ausgerechnet eine ZUWANDERUNG dein prognostiziertes Aussterben der "Bio-Deutschen" verhindern kann, ist mir allerdings ein Rätsel, welches am einfachsten zu lösen ist, wenn man annimmst, daß du den von dir gewählten Begriff eigentlich nicht kennst/verstehst und einfach irgendwas nachplapperst, was sich deiner Meinung nach "toll" anhört.
Zitat von RealoRealo schrieb:Aber bisher sind es ja noch nicht mal die berühmten 800.000; hab irgendwo gelesen, man hätte nur 360.000 registrierte Flüchtlinge gezählt, die meisten seien wohl "untergetaucht" (d.h. wahrscheinlich weiter gezogen).
Um es mit deinen eigenen Worten zu beantworten:
Zitat von RealoRealo schrieb:Klar, du weiß0t in allem mehr als die Experten, denn du bist der Oberexperte.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtlinge-behoerden-rechnen-laut-zeitung-mit-1-5-millionen-asylbewerbern-a-1056143.html

https://www.tagesschau.de/inland/fluechtlinge-deutschland-123.html
Zitat von RealoRealo schrieb:Erstens gilt die Aufnahme nur für die Zeit bis zhum Prüfungsverfahren, und wer keinen Anspruch auf Asyl hat, wird zurückgeführt
Das ist allerdings total falsch!

1. Gibt es neben dem Asylrecht auch das "Bleiberecht" - also sowas wie ein 2. klassiger Asylstatus.
2. Gibt es neben Asylstatus und Bleiberecht noch den Status der "Duldung".
3. Den illegalen Aufenthalt.

Der zweitklassige Asylstatus war gerade vor Kurzem nochmal auf dem Tisch für die Syrier, denn er schließt ein Recht auf Familiennachzug aus. Viel relevanter ist in diesem Zusammenhang aber der Status der "Duldung" - wenn man also eigentlich keinen Anspruch auf Schutz hat aber dennoch nicht abgeschoben wird. Dies trifft auf die ABSOLUTE MEHRHEIT derjenigen zu, die eigentlich kein Bleiberecht haben:

DWO-IP-Asyl-Abschiebungen-Scheitern-CP-T

Denn nur knapp 14% dieser Personen verlassen tatsächlich Deutschland und gut 2/3 dürfen sich als geduldete sogar legal hier aufhalten! Unter Anderem deswegen ist Deutschland so beliebt bei den Asylanten: Selbst wenn sie offensichtlich keinen Fluchtgrund haben, dürfen sie nach Ablehnung aller Anträge weiterhin in Deutschland bleiben!
Zitat von RealoRealo schrieb:Und damit doppelt verfassungswidrig!
Blödsinn. Laut Dublin müssen die keine Asylbewerber aufnehmen, die in Griechenland das erste Mal registriert wurden. Selbst WENN es in deren Verfassung ein Gesetz gäbe, daß ein anderes Handeln verlangen würde, wundert mich deine Kritik an ihrem Standpunkt - während du an anderer Stelle dies erklärst:
Zitat von RealoRealo schrieb:Wir sprechen hier wohl von "Dublin 3", das nachweislich ein Fehlkonstrukt ist, dann man kann nciht Italien und Griechenland sämtliche Flüchtlinge überlassen, wie wir in den letzten Jahren feststellen konnten. Daher wurde dieses "Gesetz" stillschweigend ausgesetzt.
Für dich scheinen Gesetze auch nur dann bindend zu sein, wenn sie DEINE Interessen durchsetzen?! Mal davon abgesehen, daß die EU offensichtlich nicht "stillschweigend" dieses Gesetz ausgesetzt hat - sonst würden sich ja nicht die Mehrheit der Mitgliedsstaaten gegen die Aufnahme dieser Asylbewerber wehren. Es handelt sich also nur um dein Wunschdenken...welches sehr interessant ist im Kontext deiner Kritik im oberen Zitat.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

07.12.2015 um 11:11
Langsam verstehe ich nicht mehr, woher die Horrorzahlen kommen von 800.000, 1 Mio. oder gar 1,5 Mio. Flüchtlingen in Deutschland dieses Jahr, auch wenn mein Vorsprecher wieder seine verschimmelten Links von anno dunnemals aus der Schublade zieht und erst mal den Staub wegbläst, um die Ziffern erkennen zu können..

Die Gesamtzahl der Asylanträge lag im laufenden Jahr nach Angaben der "Passauer Neue Presse" bei gut 425.000 Asylanträgen. Das ist eine erheblich andere Summe, als hier und anderswo von den Hysterikern ("besogten Bürgern") immer kolportiert wurde.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtlinge-martin-schulz-wirft-thomas-de-maiziere-versagen-vor-a-1066400.html

Jetzt wüsste ich von den Panikmachern der letzten 3 Monate hier gerne, woher sie ihre Horrorzahlen nehmen und warum sie nichts zu den neuen, viel niedrigeren, mehr oder weniger amtlichen Zahlen sagen und ihre Argumentationslogik entsprechend ebenfalls nach unten anpassen bzw. korrigieren.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

07.12.2015 um 11:37
@Realo
Du glaubst, was im Spiegel steht?
Zum Glück sind sehr viele nicht so naiv und glauben irgendwelchen gefakten Statistiken, oder den Nachrichtensprechern!


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

07.12.2015 um 11:37
Zitat von RealoRealo schrieb:Langsam verstehe ich nicht mehr, woher die Horrorzahlen kommen von 800.000, 1 Mio. oder gar 1,5 Mio. Flüchtlingen in Deutschland dieses Jahr
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtlinge-auch-merkel-spricht-jetzt-von-einer-million-a-1060526.html

Bundesregierung: Merkel geht jetzt von einer Million Flüchtlingen aus

Offiziell rechnet die Bundesregierung mit 800.000 Flüchtlingen in diesem Jahr. Laut einem Zeitungsbericht hat Angela Merkel die Zahl in einer internen Runde nun nach oben korrigiert.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

07.12.2015 um 11:44
@Inkognito1112

Dann poste doch ne Quelle die vertrauenswürdiger ist. Oder geht das wieder nicht?


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07.12.2015 um 11:45
@aseria23
nee, das geht wieder nicht, ist nämlich alles nur heiße Luft....


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

07.12.2015 um 11:46
@Inkognito1112
Zitat von Inkognito1112Inkognito1112 schrieb:Du glaubst, was im Spiegel steht?
Warum sollte ic nicht glauben, was in der "Passauer Neue Presse" steht? Ich denke, die nehmen alle ihre Zahlen aus den Vorgaben der dpa, und die sind dichter dran am Material als du und ich.
Zitat von Inkognito1112Inkognito1112 schrieb:gefakten Statistiken
Dir fehlt irgendwas, ein Rad oder dergleichen.


@jeremybrood
Zitat von jeremybroodjeremybrood schrieb:Bundesregierung: Merkel geht jetzt von einer Million Flüchtlingen aus
Von mir aus kann sie von Abermillionen ausgehen. 425.000 sind die Hälfte dessen, was bereits im September angeblich hier bei uns so rumlief. Und jetzt haben wir Dezember. Finde den Fehler und gewinne eine Runde Applaus.
Zitat von jeremybroodjeremybrood schrieb:Offiziell rechnet die Bundesregierung mit 800.000 Flüchtlingen in diesem Jahr. Laut einem Zeitungsbericht hat Angela Merkel die Zahl in einer internen Runde nun nach oben korrigiert.
Laut einem Forumsbericht hat Realo die Zahl in einer internen Runde nun nach unten korrigiert.

Übrigens ist es in den Medien immer so, dass neue Meldungen, Berichte und Statistiken alte schlagen.
Aber diese niedrigeren Zahlen passen den meisten hier offensichtlich nicht, denn nun müssen sie sich für ihre Romane der letzten Monate hier schämen.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

07.12.2015 um 11:46
@Realo
Du bist weltfremd... Aber macht nix


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07.12.2015 um 11:49
Zitat von Inkognito1112Inkognito1112 schrieb:nee, das geht wieder nicht, ist nämlich alles nur heiße Luft....
Was soll man dazu noch sagen. Genauso wirkt es. Das liegt aber nicht an deiner Meinung, sondern an deiner Verweigerungshaltung, auch nur irgendwas konstruktives beizutragen.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

07.12.2015 um 11:51
@aseria23
Dann gehe mal zu Umfragen und dem Thema Meinungsfreiheit und schaue Dir das Ergebnis an. :)


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

07.12.2015 um 12:05
@Inkognito1112

Was soll das schon aussagen? An der Umfrage haben 28 Mitglieder teilgenommen. Allmy alleine hat schon fast 100000 angemeldete user.

Deutschland hat ca. 80 Millionen Einwohner. Das wären also 0,000035 % der Gesamtbevölkerung, die teil genommen haben.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

07.12.2015 um 12:14
@aseria23
das meinte ich auch nicht, sondern das Thema an sich.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

07.12.2015 um 13:41
@Realo
die Anzahl der in 2015 gestellten Asylanträge ist überhaupt nicht identisch mit der Zahl der Flüchtlinge in Deutschland.


rund 400.000 Flüchtlinge leben derzeit in Deutschland und haben noch keinen Asylantrag gestellt. Dann wären noch die vielen Unregistrierten, von denen man mal annahm, es könnten bis zu 200.000 sein - man weiß nicht mal, wo diese Menschen abgeblieben sind.
Sonnntag, .6.12.2015. 21:57 Uhr
Asylanträge werden langsamer abgearbeitet als erhofft

Die Bearbeitung von Asylverfahren durch das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge kommt einer Zeitung zufolge langsamer voran als zunächst erwartet. Amtsleiter Frank-Jürgen Weise habe am Donnerstag bei einer Sitzung des Innenausschusses des Bundestags die Erwartungen auf schnelle Erfolge gedämpft, berichtete die „Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung“ vorab unter Berufung auf Teilnehmer. Weise bezeichnete demnach die von ihm gesetzte Zielmarke von 80.000 abgeschlossenen Verfahren im Monat als „sehr optimistisch“. Dem Blatt zufolge wurden im Oktober mehr als 30.000 Entscheidungen getroffen. Allerdings habe die Polizei im selben Monat 150.000 neue Flüchtlinge registriert.

Gegenwärtig sehe sich das Bundesamt mit einem Berg von rund 330.000 unbearbeiteten Asylanträgen konfrontiert, berichtete die Zeitung weiter. Zudem gebe es rund 400.000 registrierte Flüchtlinge, die noch keinen Antrag auf Asyl gestellt hätten. Berechnungen, wann sie einen Termin für das Stellen ihres Asylantrags bekommen, reichten bis 2017.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article149634068/Denkfehler-zu-glauben-dass-sie-wieder-gehen.html


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

07.12.2015 um 14:04
Wie kann es sein, dass 400.000 noch keinen Asylantrag gestellt haben? Die Wartezeiten kommen doch nicht zustande, weil die Leute da Schlange stehen, um ihre Asylanträge zu stellen - denn die liegen glaube ich offen aus, da braucht man sich bloß so ein Formular zu nehmen und auszufüllen -, sondern die Wartezeiten ergeben sich aus der langen Bearbeitungszeit. Wie kommt wer auf die Behauptung, es gäbe noch 400.000 Flüchtlinge, die noch keinen Asylantrag gestellt haben, und wer hat die gezählt? Könnte es nicht sein, dass es viele Flüchtlinge gibt, die von hier in ein ganz anderes Land wollen, bspw. Schweden, England oder Frankreich und die nur nicht weiterkommen, weil sie dorthin die gleichen Probleme haben wie die in Slowenien, die nach Österreich wollen? (nur mal als Beispiel)


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

07.12.2015 um 14:10
@Realo
ich trau dem Bamf mehr als dir :O

Ein Asylantrag wird nicht als Brief bei der Post abgegeben, sondern persönlich in eiern zuständigen stelle. Und dafür braucht der Asylbewerber/Flüchtling einen Termin. Und der kann wegen der schieren Menge der Flüchtlinge nicht zeitnah vergeben werden.

schau hier: http://www.bamf.de/DE/Migration/AsylFluechtlinge/Asylverfahren/Antragstellung/antragstellung-node.html (Archiv-Version vom 22.09.2015)

sollte aktuell sein


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

07.12.2015 um 14:11
Naja, warten wir mal bis Januar. Dann gibts die Statistik für 2015. Bis dahin können Wetten angenommen werden.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

07.12.2015 um 14:12
@Realo
http://www.bamf.de/DE/Migration/AsylFluechtlinge/Fluechtlingsschutz/fluechtlingsschutz-node.html;jsessionid=8DFD5127B0616809CAF04C51B747C552.1_cid368



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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

07.12.2015 um 14:20
@Realo

vor ner dreiviertel Stunde gab es neue Zahlen;

Wetten würde ich nicht abschließen, dass ist bei dem Thema schlicht unwürdig.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article149634068/Denkfehler-zu-glauben-dass-sie-wieder-gehen.html

heute um 13:36 veröffentlicht:
Prognose übertroffen: Fast 965.000 Flüchtlinge registriert

Von Jahresbeginn bis Ende November sind fast 965.000 Flüchtlinge in Deutschland registriert worden – und damit bereits mehr als vom Bund offiziell bis zum Jahresende vorausgesagt. Mehr als die Hälfte der Schutzsuchenden (rund 484.000 Menschen) kamen aus Syrien, wie das Bundesinnenministerium am Montag in Berlin mitteilte. An Rang zwei und drei der Hauptherkunftsländer folgten Afghanistan und der Irak. Allein im November wurden demnach bundesweit gut 206.000 Flüchtlinge registriert.

Wegen des großen Andrangs müssen viele Flüchtlinge jedoch einige Zeit warten, bis sie überhaupt einen Asylantrag stellen können. Die Antragszahlen liegen daher deutlich unter den Registrierungszahlen: Im November wurden insgesamt 57.816 Asylanträge gestellt, von Anfang Januar bis Ende November waren es 425.035. Weiter gewachsen ist die Zahl der unerledigten Asylanträge – auf 355.914.



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07.12.2015 um 15:34
Ja gut, dann hat sich das jetzt erledigt.


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07.12.2015 um 15:40
Zitat von BobGrayBobGray schrieb:über antisemitische Vorstellungen unter Einwanderern zu sprechen. Und über völkische.
Und das tue ich auch in diversen Threads immer wieder. Solange das ganze in Form von Ideologiekritik passiert gibt es daran nichts auszusetzen. Die Suche nach "Fairness" hat hier jedoch nix verloren, da schon diese Forderung den Grundgedanken der Eigen- und Fremdgruppe hofiert.


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