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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

52.704 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Flüchtlinge, Gesetze, Asyl ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

19.07.2017 um 19:58
Zitat von GwyddionGwyddion schrieb:ist das schon arg abgehoben einem Diskussionspartner gegenüber
Wenn wir uns über Begriffe, die in diesem Zusammenhang eine Rolle spielen, unterhalten, müssen wir festlegen, dass wir damit auch das Gleiche meinen, ähnlich wie bei Ideologie. Sonst reden wir völlig aneinander vorbei. Naja, zu ingenieurstechnischen Fragen lasse ich mich gerne von dir beraten, aber in einem Techno-Thread. :D


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

19.07.2017 um 20:13
@Realo

Okay. Akzeptiert... :)


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

19.07.2017 um 20:17
Zitat von RealoRealo schrieb:Natürlich nicht. Aber es könnte sein, dass wir dann sehr schnell wieder isoliert wären und einen Shit-Status bekämen wie derzeit Polen
wir sind auch so isoliert, weil niemand diese irre Asylvorgehensweise versteht und wir jede menge andere europäische Länder da mit rein ziehen.

Von China bis USA alle schütteln die Köpfe.
Zitat von RealoRealo schrieb:Jetzt kommt wieder die "Inkompatibilität der Kulturen". Das ist für mich abgehakt, kein Diskussionsthema, zu weit rechtsaußen und zudem noch falsch. Es begegnen sich keine Kulturen sondern Menschen. Nicht Kulturen machen Menschen, sondern Menschen machen Kulturen. Ist genauso wie mit "Gott". Nicht Gott hat die Menschen geschaffen, sondern Menschen haben Gott erfunden. Wenn sich Menschen mit verschiedenen kulturellen Hintergründen begegnen, kann daraus im positiven Fall auch eine neue "Superkultur" werden - sofern sich beide Seiten ernsthaft bemühen. Das nennt man dann Integration.
naja in UK wollen 64% der Muslime die Scharia für UK. Die islamischen Länder haben auch ie die internationale Erklärung der Menschenrechte anerkannt sondern immer der Scharia utergeordnet. Da kann man schon von Inkompatibilität sprechen.
Zumal es ja auffällt, dass andere Ausländer viel weniger Probleme haben. Hast du schon mal was von Integrationsprogrammen für Polen, Griechen und Chinesen gehört? Es leben auch viele Japaner in Deurschland, deren Kultur ist völlig gaga aus unserer Sicht trotzdem gibt es da sogut wie keine Probleme. Ist das nicht komisch wenn es nur daran liegt dass wir zu rassistisch und zu wenig freundlich sind?


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

19.07.2017 um 20:19
Außerdem geht es ja bei uns icht um Aufnahme, wie du euphemistisch sagst.
Es geht um Sozialhilfe, Wohnung, Kindergeld, Stromkosten, Ausbildungskosten, Krankenkasse, Anwälte müssen bezahlt werden, Gefängnis, Untersucungen, einfach alles.
Im Sudan sitzen zur Zeit eine Million Flüchtlinge und die brauchen nur 1,8 Milliarden für sich, aber die kriegen sie nicht. Stattdessen zahlen wir hier zig Milliarden für ebenfalls eine Million.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

19.07.2017 um 20:31
@Tussinelda
@Kc
Zitat von KcKc schrieb:Nicht umsonst hat man sehr kurzfristig zahlreiche zusätzliche Mitarbeiter beim BAMF eingestellt. Was das Problem aber auch nicht völlig gelöst hat, denn diese waren oft nur relativ kurz geschult.
Über 408.000 Asylanträge wurden im ersten Halbjahr 2017 entschieden. 
Im Vergleich mehr als in den 27 EU Ländern zusammen. 
Subsidären Schutz oder Flüchtlingsschutz erhielten ungefähr vier von von zehn Migranten.
2016 gab es 740.000 Asylanträge. 

Deutschland ließ mehr Flüchtlinge einreisen als andere Länder.
Flüchtlinge im Rechtsanwalt 20,9% zu dieser Gruppe gehören auch Asylberechtigte nach dem GG das sind 2177Personen...

Wie andere Länder teilweise Verfahren steht in dem Bericht auch beschrieben 
https://www.google.de/amp/s/amp.welt.de/amp/politik/deutschland/article166646135/Mehr-Asylentscheidungen-in-Deutschland-als-im-Rest-der-EU-zusammen.html


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

19.07.2017 um 20:36
Zitat von BrutalinaBrutalina schrieb: und wir jede menge andere europäische Länder da mit rein ziehen.
Die Flüchtlingsfrage ist eine EU-Angelegenheit!
Zitat von BrutalinaBrutalina schrieb:in UK wollen 64% der Muslime die Scharia für UK.
Wollen können sie viel. In Rechtsstaaten hat die Scharia nichts verloren.
Zitat von BrutalinaBrutalina schrieb: Hast du schon mal was von Integrationsprogrammen für Polen, Griechen und Chinesen gehört?
In rechtsstaatlichen Angelegenheiten sollten wir uns nach oben und nicht nach unten orientieren. Wer China bevorzugt, sollte dorthin auswandern. Und Integrationspropgramme für diese brauchen wir nicht, da Polen und Griechen zur EU gehören und Freizügigkeit genießen und aus China nur Studenten kommen, die also schon eine entsrechende Vorbildung mitbringen und nicht als Asylbewerber kommen und auch nicht von sozialen Leistungen abhängig sind, also gar nicht auffallen können.
Zitat von BrutalinaBrutalina schrieb:Außerdem geht es ja bei uns icht um Aufnahme, wie du euphemistisch sagst.
Es geht um Sozialhilfe, Wohnung, Kindergeld, Stromkosten, Ausbildungskosten, Krankenkasse, Anwälte müssen bezahlt werden, Gefängnis, Untersucungen, einfach alles.
Das alles gehört zur Aufnahme. Wenn du ein Hotel buchst, buchst du ja nicht nur die Inneneinrichtung, sondern willst auch ein Dach überm Kopf und was zu essen.
Zitat von PhhuPhhu schrieb:Deutschland ließ mehr Flüchtlinge einreisen als andere Länder.
Die BRD wird mit rund 1/3 der ganzen EU gewogen, obwohl sie nur 1/7 der Bevölkerung hat. Hat was mit der enorm starken Wirtschaftskraft zu trun, d.h. wir können auch entsprechend mehr Flüchtlinge pro Einwohner stemmen als alle anderen.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

19.07.2017 um 20:40
Zitat von RealoRealo schrieb:Die Flüchtlingsfrage ist eine EU-Angelegenheit!
Komisch, wieso kümmert sich die EU dann nicht um Abschiebungen? Da sollten dann alle selbst schauen?! Wie wärs mit Verfahren gegen Länder die nicht konsequent abschieben?
Zitat von RealoRealo schrieb:Wollen können sie viel. In Rechtsstaaten hat die Scharia nichts verloren.
Klar gibt es auch Schariaurteile. In England sogar Schariagerichte.
Zitat von RealoRealo schrieb:Das alles gehört zur Aufnahme. Wenn du ein Hotel buchst, buchst du ja nicht nur die Inneneinrichtung, sondern willst auch ein Dach überm Kopf und was zu essen.
Niemand bucht etwas. Was da ist, kann gegeben werden. Wo keine leistbare Wohnungen da sind, können auch keine hergegeben werden.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

19.07.2017 um 20:40
Zitat von RealoRealo schrieb:Wollen können sie viel. In Rechtsstaaten hat die Scharia nichts verloren.
Rechtsstaat ist aber kein Naturgesetz. Die müssen einfach nur ein paar Dekaden mehr Kinder bekommen als Nicht Schariafans und ein bisschen in die Politik rein, dann können sie die Gesetze später ganz einfach ändern.
Wir passen uns ja auch schon stück für stück an. Beschneidung ist erlaubt wegen Religion. Tierguälerei (halal) ist erlaubt wegen Religion.
Und ein Verbot von Kinderehe ist inzwischen inhuman.

http://www.tagesspiegel.de/politik/der-justizminister-und-die-kinderehen-ein-generelles-verbot-waere-inhuman/14762564.html
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2016-11/aydan-oezoguz-integrationsbeauftragte-kinderehen

Nachdem Ehe für Alle nun erlaubt ist, mit welcher Begründung soll man die Vielehe ablehnen? (Irgendwer wird dann übrigens für vier Frauen und deren Nachwuchs aufkommen müssen, wenn der Ehemann es nicht will oder kann)

Rechtsstaat hat sich in der Geschichte doch immer wieder verändert. Vor ein paar Jahren hatten wir noch einen Paragraphen der Homosexualität verbot. Die Welt dreht sich weiter und alles kann sich wandeln.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

19.07.2017 um 20:45
Zitat von RealoRealo schrieb:Das alles gehört zur Aufnahme. Wenn du ein Hotel buchst, buchst du ja nicht nur die Inneneinrichtung, sondern willst auch ein Dach überm Kopf und was zu essen.
Ja aber das bezahle ich dann selber. Bei weiterer Zuwanderung ohne Stop wird das irgendwann den halben oder ganzen Staatshaushalt auffressen würde ich sagen.
Willst du mal wissen wie wir mit unseren eigenen Flüchtlingen unseren eigenen Landsleuten umgegangen sind?

https://pbs.twimg.com/media/C1L5r4aW8AEIour.jpg

Sehr radikal aber die ganzen jungen unbeschäftigen Männer, die könnte man für ihre Unterkunft und Verpflegung durchaus arbeiten lassen, damit sie körperlich ausgelastet sind und weniger überschüssige Energie haben. Zumindest die Auszahlung von Geld sollte man an Arbeit oder wenigstens regelmßigen Sprachkursbesuch knüpfen.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

19.07.2017 um 20:52
Zitat von BrutalinaBrutalina schrieb:Sehr radikal aber die ganzen jungen unbeschäftigen Männer, die könnte man für ihre Unterkunft und Verpflegung durchaus arbeiten lassen, damit sie körperlich ausgelastet sind und weniger überschüssige Energie haben. Zumindest die Auszahlung von Geld sollte man an Arbeit oder wenigstens regelmßigen Sprachkursbesuch knüpfen.
Das klingt ja alles ganz toll, nur je weniger Geld sie bekommen, das gilt übrigens für so ziemlich alle Menschen, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass es zur Kriminalität kommt.

Ist ja jetzt auch schon so, dass viele träumen, sie kommen nach Europa und arbeiten und verdienen Geld. Klappt das nicht, werden nicht wenige kriminell, vor allem im Drogenmilieu.

Traurig wenn dann Leute aus Marokko und Tunesien völlig unnötig hier sind, daheim einen normalen Job hatten und hier dann bei uns eine kriminelle Karriere hinlegen. Nebenbei kommt dann noch die Drogensucht dazu, oft konsumiert man die eigene Ware ja auch.

Dass wir diese Leute bei uns lassen, ist wahrlich keine Hilfe, sondern eher Mithilfe zur Selbstzerstörung.


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19.07.2017 um 20:56
Es wird sie aber niemand einstellen in einer Gehaltsklasse wie sie es sich vorstellen. Das ist bei deutschen aber auch nicht anders. Oder wlecher Azubi oder Student lebt in Saus und Braus wenn er keine spendablen Eltern hat? Nirgendwo auf der Welt geht das von jetzt auf gleich. nicht mal wenn man Yiutube Millionär werden will, auch die haben klein angefangen.
Wenn sie z.B ein Praktikum in einem Unternehmen machen würden, dann wüden sie wenigstens mit den Abläufen hier in Kontakt kommen und vielleicht etwas Sprache lernen.
Ich habe keine Lust mir ein schlechtes Gewissen einreden zu lassen oder für Kriminalität verantwortlich zu sein, weil ein ungebildeter Analphabet ohne Qualifikation und Sprachkenntnisse nicht sofort einen 5000 netto Job findet.
Das ist einfach ein Traum den sie sich aus dem Kopf schlagen müssen jedenfalls für die erste Zeit denn das kann ihnen niemand erfüllen.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

19.07.2017 um 20:57
Zitat von BrutalinaBrutalina schrieb:Sehr radikal aber die ganzen jungen unbeschäftigen Männer, die könnte man für ihre Unterkunft und Verpflegung durchaus arbeiten lassen
Asylbewerber dürfen nicht arbeiten.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

19.07.2017 um 21:04
Zitat von RealoRealo schrieb:Das alles gehört zur Aufnahme. Wenn du ein Hotel buchst, buchst du ja nicht nur die Inneneinrichtung, sondern willst auch ein Dach überm Kopf und was zu essen.
...und die Kreditkarte zeigst Du vorher mein Lieber...und wenn Du kein Geld mehr hast fliegst raus.
Oder reist Du humanistisch? Gehst in einem Hotel und hälst allen eine Moralpredig wie böse sie sind weil sie zwar zahlen, aber nicht genug? Du möchtest die Suite.


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19.07.2017 um 21:05
Ehrenamtlich können Asylbewerber Arbeiten


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

19.07.2017 um 21:08
@Abahatschi
@nosaweis
@Brutalina

Hat keinen Zweck hier weiter zu diskutieren, Wir waren mit dem Thema schon mal weiter, aber da immer wieder die alten Reflexe durchbrechen, machts keinen Sinn mehr. Bin nicht Sisyphus.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

19.07.2017 um 21:10
Zitat von nosaweisnosaweis schrieb:Ehrenamtlich können Asylbewerber Arbeiten
Es würde vlt. schon reichen, ihnen anfallende Arbeiten in den Unterkünften zu ermöglichen.. notfalls zuzuweisen. Wer arbeitet, hat weniger Flausen im Kopf und wenigstens eine Aufgabe. Das schlimmste für die Asylbewerber ist in meinen Augen, die Langeweile und Ungewißheit.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

19.07.2017 um 21:11
@Brutalina

Ich würde gerne mehr erfahren. Hast du zu deinen Zahlen und Aussagen interessante Links? Oder anders gefragt, was liest du denn im Internet so oder wo liest du denn zum Thema Asyl nach?

Das mit dem Arbeiten zum Beispiel. Du wirfst den Leuten vor, dass sie nicht arbeiten ohne überhaupt zu wissen, ob der einzelne überhaupt arbeiten darf. Liest du nur das nach, was du lesen willst und was deinem Vorurteil nicht widerspricht?


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

19.07.2017 um 21:12
Ich kann mich nur auf Samuraiart entschuldigen @Realo San:
Es tut mir leid deine so gute Steilvorlage gegen Dich zu nutzen, auch wenn Dich sehr schätze - bleibe ich dein Diskussiongegner.

Noch eine Frage:
Zitat von RealoRealo schrieb:In rechtsstaatlichen Angelegenheiten sollten wir uns nach oben und nicht nach unten orientieren.
Ist das ein Land...dieses "oben"...löst es besser?


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

19.07.2017 um 21:12
@insideman
Sag mal, wie oft muss eigentlich dieser Unsinn noch richtiggestellt werden? Schariagerichte ersetzen nicht britisches Recht, oder wieso erwähnst du das überhaupt? Glaubt hier einer im Ernst die Briten würden es zulassen, dass die Scharia einfach britisches Recht verdrängt? Ich muss fragen, denn auf Allmystery kann man nie wissen. Auch hier wird ausländisches Recht in Streit- oder Ehefragen angewandt. Es darf allerdings nicht mit deutschem Recht kollidieren.


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19.07.2017 um 21:14
Youtube: How Do Syrian Women Feel about the Men Leaving for Europe as Refugees?
How Do Syrian Women Feel about the Men Leaving for Europe as Refugees?
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syrische Frauen werden alleine gelassen und finden nicht gut dass die ganzen Männer abhauen.
Zumindest Syrer könnten doch langsam wieder zurück um da die Trümmer wieder weg zu räumen.


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