Klar wurde sie das.parabol schrieb:Bis 2022 wurde die Ukraine vom Westen nicht aufgerüstet,
Nein, es reicht mir schon, wenn Du sie überall siehst.Jedimindtricks schrieb:Im Grunde der tiefpunkt des topics hier haha , und ich bin schon paar Jährchen dabei .
Aber gut , du hast grade die Welt erklärt , danke . Nirgendwo mehr Putins infokrieger zu Sehen, von verstehern war ja nie die Rede aber das wirst du bestimmt gleich erklären wieso weshalb warum.
Einen Leo2 zu ersetzen dauert ja bis zu 10 Jahre bei den Stückzahlen, die produziert werden.
Ja der böse Trump hat einiges geliefert, ansonsten war es das, die Demokraten hatten nie die richtige Lust die Ukraine zu unterstützen.Berryl schrieb:Klar wurde sie das.
Poroschenko bat die Vereinigten Staaten um Militärhilfe im Konflikt mit Russland. Präsident Barack Obama hielt sich mit der Lieferung von Waffen allerdings zurück, da er Bedenken vor einer Eskalation des Konflikts hatte. Die Obama-Regierung hat von 2014 bis 2016 nicht-tödliche Militärhilfe im Wert von 600 Millionen US-Dollar bereitgestellt, darunter Fahrzeuge, Schulungen, Schutzwesten und Nachtsichtgeräte.[14] Unter seinem Nachfolger Donald Trump wurde die Lieferung von tödlichen Waffen wie Javelin-Panzerabwehrraketen und Raketenwerfern genehmigt. Im Sommer 2019 fror Trump die vom Kongress genehmigte Militärhilfe für die Ukraine in Höhe von 400 Millionen Dollar ein, ein Hilfspaket, das Gegenstand eines Telefongesprächs war, das Trump am 25. Juli mit dem ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj führte.Quelle: Wikipedia: Beziehungen zwischen der Ukraine und den Vereinigten Staaten
Nö. Feiern tut das keiner, schlechtreden schon. Vielleicht sollte man ja auf dem Weltmarkt schauen, Panzer aus Südkorea kaufen? Aber nein, geht ja nicht, die liefern ja nicht in Kriegsgebiete. Die Nortkoreaner schon.
Grossbritannien und Frankreich schon, haben aber noch weniger geliefert.
Biden war da nicht anders.
Diese Sparhilfe kann man sich halt nicht einmal schönsaufen.
Südkorea sieht doch was passiert wenn man sich auf Rüstungsnationen wie Deutschland und die USA verlässt.
Die liefern nicht an die Ukraine, weil das für die in Korea direkte Konsequenzen haben kann, weil Russland dem Norden dann entsprechend liefert.
Also sollte man der Ukraine nahelegen die Waffen niederzulegen, denn es wird halt nicht für eine Verteidigung reichen bei dem was wir liefern und wir orientieren uns da auch immer nach unten, nicht an dem eigentlich Bedarf.
Aber welche genau und wer finanziert das? Die Ampel ist an der Sparpolitik der FDP zerbrochen, wie stellst Du Dir das in der Realität vor? Wie sollen die anderen Länder reagieren, die haben doch ähnliche Probleme mit dem Geld?
Sag, was wäre realistisch zu machen?
Tun wir das Nötigste, dann haben wir mit Bedacht gehandelt. Stellt sich die Frage was man bedacht hat? Soll Russland nur langsam gewinnen oder wie?
Finanzieren wir halt chinesische PV Projekte in Namibia.
Die Ampel hat keinen Cent gespart, die hat einen Rekordhaushalt der verpulvert wird.
Läuft doch alles super, zumindest für die USA und China.
Alles Ausreden, dazu ist keiner bereit, die FDP hat sich nie an Absprachen gehalten. Und was Deine Prioritäten sind, sind halt nicht die der Mehrheit. Oder sollen wird damit anfangen, die großen Subventionen zu streichen, die die Bauern bekommen?
Wenn man wollte, dann würde man Prioritäten neu setzen und schauen was wichtig ist, was gestrichen werden kann und was verschoben.
Dazu waren die Grünen und SPD nicht bereit.
Die Ampel ist an ihrer eigenen Politik gescheitert, weil da offensichtlich unfähige Personen die Geschicke leiten.
Wir haben ja schon "Papiermangel" und können daher ja keine Neuwahlen durchführen...
Der ganze Misthaufen an Behördenapparat gehört ausgemistet und verschlankt, die Bürokratie frisst nun schon die Bürokraten auf.
Oh das sahen einige Jubelperser hier anders.
Aber ja.
Jein.
Die Polen wollten es nicht.
..Quelle: https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/ukraine-wartung-der-leopard-2-panzer-bereitet-probleme/100004707.html
Um die Wartung der Kampfpanzer hatte es anfänglich Querelen gegeben. Ursprünglich war geplant, in der Ukraine eingesetzte Leoparden in Polen warten zu lassen, was aber an den polnischen Preisvorstellungen scheiterte. Deutschland entschied schließlich, einen Service-Hub für die modernen Panzer der Version A6 in Litauen aufzubauen. Von Polen gelieferte ältere Versionen des Leopard 2 werden dagegen in Polen gewartet.
Aufwendige Instandhaltung der Leopard-Panzer
Die Instandhaltung ist aufwendig, da die Panzer erst aus dem Kampfgebiet nach Litauen transportiert werden müssen. Kleinere Schützenpanzer des Typs Marder setzt Rheinmetall
dagegen nach eigenen Angaben im ukrainischen Lwiw wieder instand. Es sei aus seiner Sicht „dringend notwendig“, auch für die komplexeren Leopard 2 Reparaturmöglichkeiten in der Ukraine zu schaffen, schreibt Schäfer an den Rheinmetall-Chef.
Haben wir doch durchgekaut,
Naja in ein paar hundert atgms den Einfluss gehabt hätten. Geschadet hat es nicht, jede Waffe hat auch ihren Mythos und solange das hilft ist es auch okay
Nur hätte das grüne Licht viel eher gegeben werden können.Ahmose schrieb:die Leoparden wären doch nicht da, wenn Deutschland nicht grünes Licht gegeben hätte und mit den Lieferungen
Dänemark hat seine Cäsar abgegeben
Ja, ohne Frage. Man hätte vieles eher tun können. Man müsste ohne Zweifel auch mehr tun. Dennoch sind die ganzen Leoparden, Geparden, Patriots, PzH 2000, Iris-T, usw, in der Ukraine wegen uns. Wegen Deutschland. Und das muss man ja nicht zwanghaft leugnen, nur weil man Scholz und die SPD nicht mag oder schon so weit gekommen ist, das man überall Putinfans und Russenpropaganda sieht.Fedaykin schrieb:Nur hätte das grüne Licht viel eher gegeben werden können.
Nicht wirklich, denn es zählt ja was ankommt. Die Ukraine gewinnt ja nicht mit Prozentrechnung sondern mit Waffen/Munition die real vor Ort sind. Zudem könnten natürlich auch Holland, Dänemark, Portugal, usw, "viel mehr" tun. Das war ja hier die Argumentation: Diese Staaten haben keine eigene Panzerproduktion und sind daher schön aus dem Schneider. Und das ist einfach Quatsch bzw. mit zweierlei Maß gemessen.
Das stimmt, Putin macht was er will, also alles in die Schlacht schmeißen, was er kriegen kann, Gleitbomben gegen Zivilisten und Infrastruktur - kurz: Terror-, Drohnen aus dem Iran, Menschen- und sonstiges Kriegmaterial aus den Kolonien und vom kleinen Dicken.
Ist ausgeblieben und somit wird Putin schon an weiteren Eskalationen arbeiten, er kann doch machen was er will
Sie können einem "bedachten" Bundeskanzler aber keine Panzer aus den Rippen schneiden und selbst eine Rüstungsindustrie aufzubauen dürfte Jahrzehnte dauern.
