Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

Berryl schrieb:Im russischen Staatszirkus ist dieser Mann, wahlweise als Opfer westlich-politischer Machenschaften oder Märtyrer des Mutterlandes, prädestiniert für den 'Helden der russ. Förderation'.

Genau, für russische Nationalisten und die Geheimdienstcommunity ist der Krassikow ein Volksheld.

Der glanzvolle Empfang für Krassikow erinnert an den Jubel-Empfang für den Lockerbie-Attentäter in Libyen vor 15 Jahren.
(der Lockerbieattentäter war natürlich noch schlimmer als Krassikow)

Jubelnde Menschenmassen haben gestern Abend den freigelassenen Lockerbie-Attentäter in seiner Heimat Libyen empfangen.

https://www.welt.de/politik/ausland/article4367786/Jubel-fuer-Lockerbie-Attentaeter-empoert-Briten.html

Berryl schrieb:Als Gallionsfigur taugt der ganz gut.
Mehr macht der meiner Meinung nach aber nicht mehr.

Der ist verbrannt. Im Westen wie auch in Russland. Den gibt keiner mehr eine sicherheitsrelevante Position, der wird nicht mal mehr Nachtwächter an einer Tankstelle.
Aber das macht ihn für Russland gefährlich - er könnte auf die Idee kommen, dass es ihm im deutschen Knast besser ging und er doch etwas verraten könnte.
Also wird er als Gallionsfigur herum gereicht, darf etwas in die Kameras lächeln und wenn er nicht mehr so zieht, versinkt er in der Bedeutungslosigkeit. Vielleicht fällt er dann aus dem Fenster, ein Verkehrsunfall erwischt ihn oder er wird bei einem Jahpgdausflug von einem Bären zerfleischt.

Nach weiterem Nachdenken über Putin bin ich zum Ergebnis gekommen, dass Putin frischen, unverdorbenen Körperkontakt zu Krassikow suchte, sobald Krassikow russischen Boden betrat.

Er wollte dem Tiergartenmörder nicht nur wortlos klarmachen, was er von ihm hält, sondern auch dessen Körperspannung prüfen. Als Judo-Kämpfer kennt Putin sich mit so etwas bestens aus.

Egal, wie sich Krassikow auf diese Situation vorbereitet haben mag, er kann nur immer alles falsch machen:

1) starke Körperspannung: Putin fühlt Widerstand, das hat er nicht gerne
2) schwache Körperspannung: Putin vermutet innere Stärke und Verstellungsabsichten
3) lockere Körperspannung: Putin fühlt sich nicht ernstgenommen

Diese Fühlung wollte Putin sich nicht nehmen lassen.

Könnte Putin mit Krassikow entspannt umgehen, dann hätte das Abholarrangement so ausgesehen, dass der Vorgesetzte von Krassikow diesen abseits in Empfang hätte nehmen können, wie es sich für den Dienstgrad von Krassikow gehört.

Ist doch bloß Spekulatius. 🙄

SomertonMan schrieb:Ist doch bloß Spekulatius. 🙄

Nein, als Judo-Kämpfer hat Putin alles mögliche gelernt.
Von Außen betrachtet, sieht es im Jahre 2019 so aus:

Putin Spars With Russian Judo Team

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Natürlich sieht man nur, wie Putin anderen den Boden unter den Füßen wegzieht. Andersherum war es wohl nicht erlaubt, Putins Judo-Kämpfe im Video zu zeigen.

Judo hat viel mit Körperkontakt zu tun.

Und ich erinnere mich, gelesen zu haben vor ca. zehn Jahren, dass Putin den Judo-Sport hervorragend findet, um ein Gefühl für seine Gegner zu bekommen.

Putin jedenfalls mag Tuchfühlung.

Ich sehe im Video, dass Putin Schwierigkeiten beim Aufstehen hat. So ganz fit ist er nicht mehr.

Zu gerne hätte Putin im Februar 2022 Präsident Selenskyj den Boden unter den Füßen weggezogen, um dann genießen zu können, wie Selenskyj eine Mitfahrgelegenheit in den Westen sucht. Das ist zum Glück nicht geschehen.

Füchschen schrieb:Putin jedenfalls mag Tuchfühlung.

Sicher?


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Gwyddion schrieb:Sicher?

Die Tischmemes waren auch legendär. Aber man sieht an der Symbolik die Hybris.

Die "Sprache" bzw. Signalwirkung ist da schon klar. Distanz, weil "Feind". Bzw. man wenig von jenen hält. Andere werden halt 'rangelassen' und nicht schon über Distanzsymbolik verschmäht.

Andere Menschen inkl. führender Politiker(innen) würden sich mit so einem relativen Kindergarten gar nicht abgeben. In Russland oder gewissen autoritären Staaten wird man da schon pingeliger bzw. launischer. Das erinnert mich gerade auch ein bisschen an die ganze "Gesicht wahren"-Scheiße die man aus China kennt. Man investiert dann teilweise in irgendwelche Belanglosigkeiten oder gibt lieber Geld für das Kaschieren von Problemen aus, als die Probleme selbst nachhaltiger anzugehen.

Füchschen schrieb:Nein, als Judo-Kämpfer hat Putin alles mögliche gelernt.
Von Außen betrachtet, sieht es im Jahre 2019 so aus:

Hab mir heut mal Judo bei Olympia reingezogen. Die hatten auch alle schwarze Gürtel und die Kämpfe waren teilweise hart. Dagegen ist das doch das in deinem Video totaler Kindergarten.

Gwyddion schrieb:Füchschen schrieb:
Putin jedenfalls mag Tuchfühlung.
Sicher?

Ich würde dieses Bild von Putin am einen Ende, Macron am anderen Ende des langen Tisches anders einordnen:

Putin mag Demütigungen und sieht Personen als Schachfiguren, die er nach Belieben platziert und mit Masken drapiert und vorführt, während er ohne Maske dasteht. Und er will vor den Politikern der Westens als harter Hund gelten, der Benimmregeln nicht nötig hat. Dass er angeblich Angst vor Corona hat, wie offiziell vom Kreml zu hören war, ist lächerlich, denn dann hätte er selbst die Maske aufgesetzt. Putin lügt ohne Ende… Das ist auch eine Strategie der hybriden Kriegsführung.

Aber dass Judo ein Sport mit Tuch- und Körperfühlung ist, weiß man, wenn man diesen Sport mal gesehen hat.

Füchschen schrieb:Putin mag Demütigungen und sieht Personen als Schachfiguren, die er nach Belieben platziert und mit Masken drapiert und vorführt, während er ohne Maske dasteht. Und er will vor den Politikern der Westens als harter Hund gelten, der Benimmregeln nicht nötig hat. Dass er angeblich Angst vor Corona hat, wie offiziell vom Kreml zu hören war, ist lächerlich, denn dann hätte er selbst die Maske aufgesetzt. Putin lügt ohne Ende… Das ist auch eine Strategie der hybriden Kriegsführung

Wobei die offizielle Aussage bezüglich Corona dann eher befremdlich wirkt, wenn man ihn als harten Hund sehen soll

Füchschen schrieb:als Judo-Kämpfer hat Putin alles mögliche gelernt.
Von Außen betrachtet, sieht es im Jahre 2019 so aus

Interessant ist, dass Putin die ukrainischen Farben als Judo-Untergrund verwendet. Das sollte ihm eigentlich 5 Jahre Straflager einbringen.

SomertonMan schrieb:Dagegen ist das doch das in deinem Video totaler Kindergarten.

Das Video ist nicht mein Video. Es gehört mir nicht.

In diesem Video soll wohl deutlich werden, dass Putin nicht aus der Reihe tanzt und teamfähig ist, da er mit dem russischen Judo-Team trainiert und Seitenschritte wie beim griechischen Tanz Sirtaki gezeigt werden.

Alles, was zeigt, dass Putin nicht mehr mithalten kann, wurde weggeschnitten, was man sofort sieht, wenn man schaut, was bei Putin gezeigt wird (Sirtaki-Bewegungen) und was bei ihm nicht gezeigt wird (vollständige Dehnung von Oberschenkeln und Knien durch Ziehen des Unterschenkels zackig nach hinten).

Atrox schrieb:Wobei die offizielle Aussage bezüglich Corona dann eher befremdlich wirkt, wenn man ihn als harten Hund sehen soll

Das ist Kennzeichen von Putins feinsinniger Schläue. Er sagt nicht direkt: Macron hat Angst vor Corona und ich nicht! Er sagt es indirekt durch Macrons Maske.

Unterschwellig sieht man durch die Requisiten die Angst von Macron vor Corona, weil er ja Maske trägt, und die Toughness von Putin, weil er keine Maske nötig hat.

Oberflächlich gibt sich Putin als sanft, er schützt vor Corona und das ist die offizielle Verlautbarung. Dagegen spricht, das, was man mit eigenen Augen sieht. Putin liebt Verwirrspiele, eine Strategie im hybriden Krieg.

Putin verdreht die Wahrheit, was er ja grundsätzlich gerne macht.

Dieses Bild mit Macron ist hochkomplex, wenn man es in Beziehung zu der offiziellen Sprechweise setzt.

Putin hat Macron wie eine Schachbrettfigur vorgeführt. Er sagt: „Ich bin der, der die Distanz festlegt; du hast Dich zu fügen! Du bist umsonst hier angereist!“

Narrenschiffer schrieb:Interessant ist, dass Putin die ukrainischen Farben als Judo-Untergrund verwendet. Das sollte ihm eigentlich 5 Jahre Straflager einbringen.

Wow, da hast Du etwas entdeckt!

Putin tänzelt auf den ukrainischen Farben! Das war Absicht!

Putin liebt Choreografien. Wenn so ein Video aufgenommen wird, ist nichts dem Zufall überlassen. Ich erinnere an seine Fotos in der Natur, wo er sich mit nackter Brust der Damenwelt als knackiger Platzhirsch präsentierte.

Nach russischem Recht gibt es bestimmt Straflager, wenn man die russischen Farben zum Herumtrampeln benutzt.

China übt sanften Druck auf Russland aus. Ich fand diese Nachricht von gestern.

China: Mehrere Behörden schränken Dual Use-Exporte in den Ukraine-Krieg ein

Dass die Schwarze Liste verbotener Exporte gleich von mehreren Behörden – unter anderem von Handelsministerium, Zoll, der Ausrüstungsabteilung der Volksbefreiungsarmee und der mächtige Militärkommission der Kommunistischen Partei – eingeführt wird, zeigt, dass man es ernst meint.

Quelle: https://www.merkur.de/politik/china-ukraine-krieg-russland-drohnen-dual-use-exportkontrolle-verbot-zr-93222917.html

Mal schauen, ob diesen Worten auch Taten folgen.

Putins Afrikakorps erlitt so starke Verluste, dass

Mali bricht seine diplomatischen Beziehungen mit der Ukraine mit sofortiger Wirkung ab

Die Ukraine hatte die Rebellen mit Hilfe des Militärnachrichtendienstes der Ukraine unterstützt.
Beitrag von Füchschen (Seite 921)

Rebellen hatten eigenen Angaben zufolge bei Kämpfen nahe der algerischen Grenze zwischen dem 25. und 27. Juli 84 Kämpfer der russischen Söldnergruppe Wagner sowie 47 Regierungssoldaten getötet. Die malische Armee räumte ein, dass sie bei den Kämpfen im Norden des Landes eine "große Anzahl" von Toten zu beklagen hatte.

Quelle: https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/ukraine-russland-konflikt-blog-100.html

Ich denke, dass es für die Ukraine darum geht zu zeigen, dass Putin überall geschlagen werden kann.

Füchschen schrieb:denke, dass es für die Ukraine darum geht zu zeigen, dass Putin überall geschlagen werden kann.

Na , da war wohl eher ein ziemlich grosser russischer militärblogger & putinpropagandist mit an Bord . Ist in der Meldung und auch sonst beim ZDF nicht zu finden . Der Tagesspiegel hats drinne

Jedimindtricks schrieb:Na , da war wohl eher ein ziemlich grosser russischer militärblogger & putinpropagandist mit an Bord .

Meinst Du Anti-Putin-Propagandist?

Ich denke, wenn der Militär-Nachrichtendienst der Ukraine involviert ist bei der Rebellen-Aktion in Mali gegen Putins Afrikakorps, braucht er keinen Pro-Russland-Blogger an seiner Seite.

Die Tagesschau hat jetzt auch die Nachricht und konkretisiert:

Bei den mehrtägigen Kämpfen Ende Juli um das Dorf Tinzaouatène an der Grenze zu Algerien waren nach Angaben der separatistischen Tuareg 84 russische Söldner und 47 malische Soldaten getötet worden. Auch auf Wagner-nahen Kanälen war teils von mehr als 80 Opfern die Rede, was die schwersten Verluste der Russen bislang in Westafrika darstellt.

Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/mali-ukraine-rebellenangriff-100.html

Tja - da wurde aus dem "Afrika-Korps" (so haben sie sich ja umgenannt) wohl eher das bzw. die "Afrika Corpse" (corpse = Leiche, Leichnam)

:D

Sorry, in diesen schlimmen Zeiten und mit diesen schlimmen Akteuren die uns auf mehreren Ebenen belagern bleibt nur noch Galgenhumor. Wer jetzt meint das wäre too much: Erinnert euch daran was für enthemmte Kriegsverbrecher in Wagner rumlaufen. Einzelne Opportunisten und Zwangsrekrutierte mal ab, da wird wohl immer noch Stolz der Vorschlaghammer als Symbol geführt. Ihr wisst, was die mit dem und Gefangenen oder dem einen Überläufer gemacht haben.

Da habe ich auch dementsprechend nicht viel Mitleid sondern nur Verachtung über. Und nehme daher solche Meldungen nicht zwingend mit Traurigkeit sondern eher gegenteiligen Gefühlen wahr, ja, auch einer gewissen Freude. Neutralisierte potentielle Kriegsverbrecher (und die Leute dürfte man zu den enthemmteren Menschenkreisen zählen) können keinen menschlichen Schaden mehr zufügen.

Es ist dahinghend zweckdienlich, wenn die Ukraine Ressourcen investieren kann um deren Operationen auch ganz woanders, also auf dem afrikanischen Kontinent, stören kann und Verluste zuführen kann. Gerade wenn solche Verlustreichen Operationen auch in pro-russischen TG-Kanälen usw. ankommen spricht sich dann rum, dass es wohl nicht so gut läuft und die Arbeit da auch mit noch wahrscheinlicherem ungutem Ausgang für die eigene Gesundheit verbunden ist.

Fichtenmoped schrieb:Der ist verbrannt. Im Westen wie auch in Russland. Den gibt keiner mehr eine sicherheitsrelevante Position, der wird nicht mal mehr Nachtwächter an einer Tankstelle.
Aber das macht ihn für Russland gefährlich - er könnte auf die Idee kommen, dass es ihm im deutschen Knast besser ging und er doch etwas verraten könnte.
Also wird er als Gallionsfigur herum gereicht, darf etwas in die Kameras lächeln und wenn er nicht mehr so zieht, versinkt er in der Bedeutungslosigkeit. Vielleicht fällt er dann aus dem Fenster, ein Verkehrsunfall erwischt ihn oder er wird bei einem Jahpgdausflug von einem Bären zerfleischt.

Kann man so nicht ganz sagen. Guck dir die russische Spionin "Anna Chapman" oder so an. So Leute sind eher Volkshelden. Die verlassen ggf. die Geheimdienste da aber haben in der Wirtschaft dann entsprechende Möglichkeiten oder halt die Connections. Da sie auf diesen relativen Höhen "schweben" ist es halt auch unlukrativer zum Westen überzulaufen. Fälle wie Skripal demotivieren pot. Überläufer ja auch.