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Russland das Buhland... aber warum?

84.293 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Russland das Buhland... aber warum?

27.12.2014 um 11:38
@emodul

ich glaube du irrst dich.. es hat damit zutun das Obama nun aufgegeben hat mit den republikanern etwas zu machen und am ende seiner Amtszeit mehr hinterlassen möchte .


diese sache mit kuba ist übrigens ein prozess denn die Obama Administration schon angegfangen hat bevor Russland die krim annektierte ,was jetzt herauskam war lediglich das Ergebniss davon.

im übrigen spielen die russen schon lange keine grosse rolle mehr in kuba und die öffnung kam langsam nachdem fidel abgetretten ist von innen heraus.


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Russland das Buhland... aber warum?

27.12.2014 um 11:39
Zitat von emodulemodul schrieb:Kuba wurde rund 50 Jahre isoliert und sanktioniert und ausgerechnet jetzt will man plötzlich diese Sanktionen lockern. Natürlich besteht da ein Zusammenhang mit Russland, das sieht doch ein Blinder
Nein, liegt eher an der 2 Amtzeit, den Hispanischen Wählern, und ist auch nicht plötzlich gekommen. Seit Castro selber eher im Ruhestand ist gibt es einen entspannungskurs

Ist ja auch nicht so das Russland und Kuba dicke Freunde wären, seit die UDSSR aufgelöst wurde.


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27.12.2014 um 12:20
@Fedaykin
hier ist mal ne übersicht was die ukraine so meint was alles über die grenze gekommen sein soll ... von ende oktober bis anfang dezember

http://atocrimea.ukrinform.ua/upload/temp/konvoyeng1jpg26122014131810.jpg


256 panzer ... zb


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Russland das Buhland... aber warum?

27.12.2014 um 12:33
@Tenthirim
Zitat von TenthirimTenthirim schrieb:Zitiere die Stelle, an der ich eine Teilnahme des russischen Staatsgewalt oder ihm unterstellten Organisationen bei dieser Aktion unterstellt habe oder in Frage gestellt habe, dass die besagten Kämpfer aus freiem Willen den Separatisten zur Hilfe geeilt sind.
Also sorry, wenn ich dich falsch verstanden habe.

Wenn wie du sagst Russland mit dem was im Osten der Ukraine passiert nichts zu tun hat, wer hat dann die Verantwortung dafür zu tragen?


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Russland das Buhland... aber warum?

27.12.2014 um 12:34
@Fedaykin | @Jedimindtricks | @Hape1238 | @emodul | @IvanIV

Putin hat ja nun wieder erklärt, wie sehr Russland doch Angst vor der NATO hat, wie sehr er sein Land bedroht fühlt, auch sein Außenminister hat das noch mal fabuliert. Alleine dass die Ukraine nun den Status "blockfrei" aufgibt, ist für Russland eine Bedrohung.

Was soll der Käse?

Kann nicht mal einer von den Freunden Putins nun erklären, vor was der russische Bär nun so eine Angst hat? Die Ukraine wird auch Jahre nicht in die NATO kommen, und wenn, dann hat Russland maßgeblich dazu beigetragen. Würde ich ein "Bären"dienst nennen.

Tatsache ist, Russland schnallt nicht, dass die Ukraine nicht der Vorgarten ist, dass es keine Ansprüche zu stellen hat.

Was glaubt denn Russland zu sein, der Ukraine vorschreiben zu wollen, ja zu direkt vorzugeben, was die in ihre Verfassung zu schreiben haben und dann direkt mit Krieg zu drohen?

Mal Butter bei die Fische, aber von Euch Helden kommt dazu ja nichts, nie kommt da was, ...


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27.12.2014 um 12:47
@nocheinPoet


Es geht nicht um die Ukraine, es geht um Europa, das erklärt auch, weshalb Russland sich mit Händen und Füßen wehrt, dass die EU ihre Einflusssphäre nicht erweitert, ich behaupte, Russland ist deshalb auch zum letzten Schritt bereit...bei den blockfreien Staaten an der russischen Peripherie.


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Russland das Buhland... aber warum?

27.12.2014 um 12:54
@Befen

Die USA soll die UA richtig mit Waffen versorgen, läuft so oder so auf Krieg raus, die müssen dann eben Soldaten an den Geräten ausbilden. Auch wenn es heftig klingt, entweder knickt man ein, oder setzt was dagegen, wenn der Westen die UA richtig und offen mit Waffen versorgt, wird sich zeigen, wie weit Putin wirklich bereit ist zu gehen, denke bevor er wirklich 40.000 Soldaten in den Krieg in die Ukraine jagt, werden die Russen im Land aufstehen und sich klar dagegen aussprechen.

Ist nicht sehr wahrscheinlich, dass Putin das wirklich eskaliert, er kann sich das auch schon finanziell nicht leisten, der Stimmung in Russland nimmt weiter ab, einen offenen Krieg gegen die Ukraine, welche dann vom Westen versorgt wird, wird das russische Volk nicht wollen.


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Russland das Buhland... aber warum?

27.12.2014 um 12:56
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:hier ist mal ne übersicht was die ukraine so meint was alles über die grenze gekommen sein soll ... von ende oktober bis anfang dezember

http://atocrimea.ukrinform.ua/upload/temp/konvoyeng1jpg26122014131810.jpg (Archiv-Version vom 27.12.2014)


256 panzer ... zb
Vergiss nicht die von der Ukraine erwähnten 5 russischen Invasionen und den Nuklearwaffeneinsatz am Airport undundund...


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Russland das Buhland... aber warum?

27.12.2014 um 12:59
@nocheinPoet


Wenn Russland ernsthaft einen offenen Krieg gegen die Ukraine führt, fällt Kiew innerhalb einer Woche.


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27.12.2014 um 13:04
@catman

Polemik ändert ja nun nichts an den Tatsachen, Putin nun zum Friedensstifter zu erklären, wie @IvanIV das in mutmaßlich gespielter Naivität hier treibt, ist nur noch albern, da könnte man nun auch versuchen Hitler ähnlich verklärt darzustellen.

Russland ist der Aggressor, hat sich die Krim geschnappt, dachte es klappt so auch im Osten der Ukraine, hat sich geirrt. Nun nun hat Putin den Salat, kann nicht vor und nicht zurück, und der Rubel rollt aus dem Land.

Er wird sich entscheiden müssen, es liegt leider nur an ihm, die Warlords wollen mehr, die werden nur mit (nun wieder sicheren) Wodka da am Ballermann nicht lange so im Schnee sitzen, die sind da um Urlaub zu machen, die wollen Aktion, die sind eben "erlebnisorientiert".

Nur saufen und Schneemänner bauen liegt den nicht, die wollen Party und zum Strand, also ans Wasser, Putin kann die nicht auf viele Monate da nur gammeln lassen, werden die nicht mitmachen. Und hängenlassen geht auch schwer, hat sich dazu ja weit aus dem Fenster gelehnt und die wissen ja auch eine Menge, wenn die ohne gewisse Führung sich verselbständigen, ist das sicher für Russland auch ein großes Problem.


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27.12.2014 um 13:09
@Befen

Mag sein, aber es reicht nicht, die Panzer in Kiew auf den Platz zu stellen, die Ukraine ist damit nicht gefallen. Wie es sich schon zeigt, sind die wenig rational, was wollen die noch am Flughafen? Eben, die geben den einfach aus Prinzip nicht her, jeder m² wird von den Russen hart erkämpft werden müssen, und selbst wenn da nur ein Dixiklo steht, dass auch noch kaputt ist:
28042010319Original anzeigen (0,3 MB)

Und damit hat Putin einfach nicht gerechnet, auf der Krim lief es so gut, dachte er sich, so geht das auch im Osten, hat dieselben Jungs dahin geschickt um das mal eben zu klären, wurde aber nichts und nun hängt er da in der Grütze.


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Russland das Buhland... aber warum?

27.12.2014 um 13:21
@nocheinPoet


Sobald Kiew fällt kapitulieren die Streitkräfte, dann würde eine Vasallen-Regierung eingesetzt und damit kontrolliert Russland die gesamte Ukraine. Das ist die letzte Option und die wird er sich offen halten.

Die Ukraine hat bloß zwei Möglichkeiten. Die erste ist, das Donezk-Becken in einer schnellen Offensive zurück erobern, dann riskiert man allerdings die offene Konfrontation mit Moskau.

Die zweite Möglichkeit, und für mich die einzig richtige, ist ein Gesetz, welches die Region Donbass aus der Ukraine entlässt...unverzüglich. Nur so stellt man sicher, dass Putin die Ukraine nicht kontrolliert.


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Russland das Buhland... aber warum?

27.12.2014 um 13:25
das interviewvideo von givi mit einer georgischen reporterin gibt es jetzt auch übersetzt .
er spricht schon vom dritten weltkrieg wenn der westen und amerika die ukraine militärisch unterstützt
Zitat von nocheinPoetnocheinPoet schrieb:Die USA soll die UA richtig mit Waffen versorgen, läuft so oder so auf Krieg raus
https://www.youtube.com/watch?v=9bw7DMB37eA (Video: [eng subs] Givi answers questions of Georgian journalist)


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27.12.2014 um 13:39
Zitat von BefenBefen schrieb:Die zweite Möglichkeit, und für mich die einzig richtige, ist ein Gesetz, welches die Region Donbass aus der Ukraine entlässt...unverzüglich. Nur so stellt man sicher, dass Putin die Ukraine nicht kontrolliert.
Das ergibt Sinn zugleich treibt es jedoch den Keil zwischen den Westen und Russland immer tiefer.


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27.12.2014 um 13:46
@smokingun
Zitat von smokingunsmokingun schrieb:Eines Tages wird man auch in Russland offen darüber sprechen können über die Verursacher die in wirklichkeit im kreml sassen und welcher Aufwand betrieben wurde um das gemeine Volk dermassen zu täuschen und wie die russischen gefallen soldaten respektlos in zig Lieferwagen zurück gebracht wurden und schnell verschart wurden.
Träum weiter. Eher wird Russisch eine Amtssprache auf dem Gebiet der ehemaligen Bundesrepublik Deutschland.
Zitat von smokingunsmokingun schrieb:diplomatische Gespräche können keine Ergebnisse bringen wenn die eine Seite gar nicht möchte die von ihnen erbrachten Fakten anzusprechen die ja als folgerung zu den weltweit getragenen Sanktionen führten.
weltweit? bist du sicher? Wieviele Staaten in Afrika haben die Sanktionen mitgetragen? Wieviele in Südamerika oder in Asien?

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Durch was sind diese Sanktionen denn legitimiert? Gibt es ein UN Mandat für Sanktionen gegen Russland? Wann hat denn das Iternationale Gerichtshof die Wiedervereinigung der Krim mit Russland für eine Annexion erklärt? Diese Fragen sind berechtigt, denn ohne UN Mandat und IGH Gutachten sind jegliche Sanktionen illegal und ein guter Grund zum Krieg.

Ach ja und von welchen Fakten sprichst du eigentlich?
Zitat von smokingunsmokingun schrieb:die wahrheit mag für dich schmerzhaft sein aber der imperialistische militärische Aggressor befindet sich am ende des roten Platzes und dieser hat nun auch in Europa ein Land überfallen und damit die rote linie überschritten
mit gleichem Erfolg könnte man Angela Merkel bei jeder Gelegenheit an den Kopf werfen sie wäre für den Krieg in Syrien verantwortlich weil sie heimlich die IS unterstützt und damit die rote Linie abermals überschritten habe, so sehr die Wahrheit auch schmerze, es ist einfach so und es ist mir egal dass Angela Merkel so ein Schwachsinn noch nicht einmal kommentieren würde.

Diese ganzen Märchen von Putins Fingern im Osten der Ukraine sind nichts weiter als Internetgerüchte die keine seriöse Kritik standhalten. Das was für dich Fakten sind, sind für die meisten Russen längst debunkter Unsinn - wir lesen die westliche Presse und kommen aus dem Staunen nicht heraus was für Schwachsinn da teilweise verzapft wird.
Zitat von smokingunsmokingun schrieb:ist die Angst das ihr Volk ebenso von demokratie und freiheitsrechte infiziert wird und sich gegen sie auflehnt stark und man tut alles um die intellektuellen denker zu unterdrücken damit das proletariat die schuld warum es Russland immer schlechter geht nicht ihren machthabern anlasten.. wäre ich ein Russe und würde mein Land lieben würde ich dies da öffentlich demonstrieren..
Wie gesagt, träum weiter. Ich lebe die meiste Zeit in Russland. Deine Vorstellungen sind total naiv und weit von der Realität entfernt. Der Versuch einen liberal motivierten Machtwechsel in Russland herbeizuführen scheiterte schon vor 3 Jahren. Und die Ukraine Krise hat einen Frühling der Nationalen Einheit in Russland ausgelöst.

Die Krim ist für uns so etwas wie der Tempelberg für die Juden. Die Wiedervereinigung mit der Krim war ein Ereignis vergleichbar mit der Wiedervereinigung Deutschlands für die Deutschen. Wir sehen uns aber nicht verantwortlich dafür. Ja wir haben dort Militär zum Schutz der öffentlichen Ordnung eingesetzt nachdem die Krim selbst darum gebeten hat, denn die Ukrainische Zentralregierung wollte die Abspaltung verhindern.

Und Heute wird Russland mit dämlichen "Indizien" aus dem Internet konfrontiert weil man nicht wagt sie "Beweise" zu nennen.

Wir wollen dass Kiev aufhört Regierungsgegner mit dem Militär zu bekämpfen und der Westen aufhört uns dafür verantwortlich zu machen. Das ist unsere Rote Linie. Die Geduld ist eine russische Tugend, aber grenzenlos ist sie nicht.


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Russland das Buhland... aber warum?

27.12.2014 um 13:47
@Befen

Wird nicht passieren, Kiew wird den Osten nicht ziehen lassen, selbst die Krim wurde ja nicht hergegeben, ist nun eben von Russland besetzt.

Auch da wird es noch Ärger geben.

Russland oder besser Putin ist schlimm für Europa, wird als übler Kriegstreiber und Lügner in die Geschichte eingehen. Für die Toten und die Zerstörung ist Putin persönlich verantwortlich, leider wird er wohl nie dafür zu Rechenschaft gezogen werden.

Konkret gehört er wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit für immer in den Knast. Bush übrigens auch, ist aber nicht Thema hier.


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27.12.2014 um 13:52
@IvanIV

Du kaust nur die dumme Propaganda aus Russland hier rauf und runter, keiner mit Hirn nimmt Dich hier ernst. Schreibst wie Babushka, keine Sachargumente, nur der Mist aus Russland, lächerlich. Und Du hast doch keine Ahnung, bis Du das mit dem "Tempelberg" gehört hast, wusstest Du doch nichts darüber. Dazu ist es eh falsch und verdreht. Russland hat da keinen Tempelberg, nicht mal ein Dixiklo.


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27.12.2014 um 13:54
@IvanIV

man braucht als Nation keine UN Mandat für Sanktionen. Es steht jeder Nation frei ihren Außenhandel zu betreiben oder einzuschränken


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27.12.2014 um 13:55
@emodul

na schon was gefunden über die Atomwaffen vor Russlands Haustür? Irgendwer muss den Unsinn doch mal erfunden haben.
Zitat von IvanIVIvanIV schrieb:Die Krim ist für uns so etwas wie der Tempelberg für die Juden. Die Wiedervereinigung mit der Krim war ein Ereignis vergleichbar mit der Wiedervereinigung Deutschlands für die Deutschen
lol, brav den Putin nachgesprochen.

Wäre mir neu das die Krim als Heiligtum gilt. Wurde vor Putin noch nie erwähnt. Und Wiedervereinigung? Nee ist klar, das hätte man auch ohne Grüne Männchen und neu eingesetzt Krimregierung hinbekommen


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27.12.2014 um 14:02
Meinst du Amerika würde akzeptieren das Russland sich an deren Grenzen breit macht ? @Fedaykin


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