Russland das Buhland... aber warum?

@misterman

du wirst irgendwann den Unterschied erkennen wenn man über 23 Jahre 5 Mrd Dollar in die Entwicklung eines Landes steckt, oder ob man einen Staatstreich angeblich gekauft hat.

ändert auch nix daran, das Russland wesentlich mehr in ihre Treuen gesteckt hat, oder locker eben die vermeintlich Politiker oder Demonstranten aufkaufen.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Für die Problematik an sich nicht angebracht. Piratenboote sichte, und versenken. Funktionierte in der Antike, in der Ostsee, in der Karbik,gegen die Barbaresken uvm.

Yea John Wayne Stile, zu erst schiessen dann reden.

Dann handelt Obama mit seinen Drohnen ja ganz nach Deinem Gusto, orten, sichten, zerstören.

Gesetzte und Rechte welche für die "eigenen Leute" gelten sollten auch für andere gelten sonst kommt da irgendwas "wir die Übermenschen" mit hinein.

catman schrieb:Genau daraufhin wollte ich dich mal ansprechen um mir selbst ein "Bild" zu machen...nur wurde es damals chaotisch und im Sekundentakt Beiträge verfasst ( ohne Inhalt)...wärst du so freundlich mir son Link nomal zu schicken ? merci schonmal im Voraus

Ich such es mal bei Gelegenheit raus. War im alten Ukraine Thread.

wichtelprinz schrieb:Yea John Wayne Stile, zu erst schiessen dann reden.

Nö, einfache bewährte Lösungen gegen Piraterie aus der Vergangeneheit.

DAs ist für mich die Deutsche Naivität, als könnte man mit Piraten verhandeln, oder großartig reden? Wofür, worüber? Das endet dann eher in Schutzgelderpressung

wichtelprinz schrieb:Dann handelt Obama mit seinen Drohnen ja ganz nach Deinem Gusto, orten, sichten, zerstören.

Kommt drauf an wo. Reden wir über Anarchistische Gebiete? Gibt es einen Regierung die im Grund in der Pflicht wäre die Tätigkeiten von Piratne und co zu unterbinden? Macht sie es?

wichtelprinz schrieb:Gesetzte und Rechte welche für die "eigenen Leute" gelten sollten auch für andere gelten sonst kommt da irgendwas "wir die Übermenschen" mit hinein.

ja im eigenen Staatsgbiet, aber nicht mitten im Indischen Ozean für ein Paar Piraten.

Gibt schon Gründe warum die Reeder sich lieber Private Sicherheitsfirmen an Bord holen.

wichtelprinz schrieb:Yea John Wayne Stile, zu erst schiessen dann reden.

Wenn schon: "Zu erst schießen und danach noch mal schießen!" (Jack Slater)

@Fedaykin
Auch wenn DU ja dazu neigst Argumente gegen deine Geschichten nicht zu lesen oder darauf einzugehen. Für die anderen:

"Am 13. Mai 2005 wurden in der usbekischen Stadt Andischan mehrere hundert Menschen von den Sicherheitskräften getötet und Tausende verletzt. Die Hoffnungen der Menschen, die auf eine friedliche Revolution nach den Vorbildern in Georgien, Kirgisien und der Ukraine gehofft hatten, wurden unter Panzern und Maschinengewehren begraben. Westliche Regierungschefs, die noch auf Jugoslawien Bomben werfen ließen, um angeblich die Menschenrechte zu schützen, billigten durch ihr Schweigen das brutale Vorgehen der usbekischen Regierung. "


"Mehr noch: die Bundeswehr bildete usbekische Offiziere aus. Mindestens 78 usbekische Soldaten wurden bereits in Deutschland geschult. Das berichtet das ARD-Magazin MONITOR. Zwei dieser hochrangigen Militärs wurden nach ihrer Ausbildung Generäle der usbekischen Armee. Ob die in Deutschland qualifizierten Soldaten an dem Massaker unter Zivilisten in Andischan beteiligt waren, sei dem Bundesministerium für Verteidigung auf Anfrage von MONITOR bislang nicht bekannt."


"Und auch die deutsche Regierung hat ja was zu verlieren. 300 Bundeswehrsoldaten sind in Usbekistan stationiert, angeblich im Kampf gegen den Terror. Die deutsche Regierung will den Luftwaffenstützpunkt im usbekischen Termez behalten, und da muss man beim Staatsterrorismus des usbekischen Regimes schon mal beide Augen zudrücken. "

Es ist nicht so, dass sich die Fremden Truppen in Usbekistan frei bewegen können. Aber nach dieser Aktion oben war das danach wohl doch anders. :-)

Georgien ... Friedliche Revolution . Ganz neue Töne .
Wusste Russland in dem Moment nix mit anzufangen

@misterman
Ach das meintest Du...mit den 5 Milliarden. Naja dass die Amis demokratische Bewegungen unterstützen ist ja keine Neuerung. Frau Nuland hat aber vermutlich schon etwas übertrieben so freigiebig sind die Amis nun auch nicht. Vermutlich hat sie den Etat des Außenministeriums und der Botschaft mit eingerechnet.

Wie Du jetzt darauf kommst, dass diese Gelder für den Umsturz waren ist mir nicht ganz klar.
Sowas wie eine Maidanbewegung lässt sich m.E. nicht kaufen oder planen...

misterman schrieb:"Am 13. Mai 2005 wurden in der usbekischen Stadt Andischan mehrere hundert Menschen von den Sicherheitskräften getötet und Tausende verletzt. Die Hoffnungen der Menschen, die auf eine friedliche Revolution nach den Vorbildern in Georgien, Kirgisien und der Ukraine gehofft hatten, wurden unter Panzern und Maschinengewehren begraben. Westliche Regierungschefs, die noch auf Jugoslawien Bomben werfen ließen, um angeblich die Menschenrechte zu schützen, billigten durch ihr Schweigen das brutale Vorgehen der usbekischen Regierung. "

Was hat das mit Piraterie und "Atalanta" zu tun ?...und nochmal gefragt..was hat das mit dem Thread zu tun ?

@misterman

ist bekannte was 2005 geschah

und auch das es schon vor 2001 Verbindungen gab. Nix ungewöhnliches


Und bitte liest dich in die Realitäten zu den ollen Lufstützpunkt ein. Wann in Betrieb genommen, und wo 300 Mann in 3 Schicht Betrieb, allein 5 bis 10 stehen schon in der Küche

Und es wurde nix zugedrückt. Wie ersichtlich wurden die Sanktionen gelockert von der EU, im zuge der Aufarbeitung der Ereignisse

http://www.dw.de/eu-sanktionen-gegen-usbekistan-sollen-gelockert-werden/a-2235145

misterman schrieb:Es ist nicht so, dass sich die Fremden Truppen in Usbekistan frei bewegen können. Aber nach dieser Aktion oben war das danach wohl doch anders. :-)

??? Was willst du uns eigenrlich damit sagen. Außer das du Dinge in einem Zusammenhang bringst der Zeitlich schon nicht passt.

Also deine Aussage war eher die Deutschen haben erst Sanktionen gelockert und dann einen Stützpunkt bekommen (Für ISAF)

@canales

wie alte war Nuland denn so 1991?

Muss ja alles über 23 Jahre geplant gewesen sein um ausgerechnet bei dieser Krise mal ebne 200000 Demonstranten und co "einzukaufen"

Fedaykin schrieb:was rechnest du dir denn da zurecht? Der Rubel stürzt und die Ukrainische Währung istnur 1/3 eines Rubels wert. Wo siehst du da jetzt den großen Vorteil für die Russen.

Die russische Zentralbank hat kürzlich 4,5 Milliarden Dollar für Stützungskäufe ausgegeben ohne das es irgendwas gebracht hat und jetzt verkaufen sie angeblich schon das Staatsgold für Rubel-Stützungkäufe.

Es könnte also durchaus sein das der Hrywna in ein paar Monaten mit dem Rubel gleichzieht und ihn überholt!

Die russische Wirtschaft klebt am Erdölpreis, der aktuell auch immer mehr fällt. Putin leistet darüber hinaus aber noch die Seperatisten in der Ukraine, die Besatzung der Krim und auch den Krieg des Assadregimes in Syrien.

Dazu herrschen in Russland aber auch wieder die Oligarchen, kaum anders wie die Fürsten unter dem Zaren. Jede politische Opposition wird unterdrückt, Medien zensiert, Kritiker verschwinden. Das Volk hungert nach Freiheit.

Das Land fällt jetzt also auch langsam aber sicher an all seinen Widersprüchen auseinander. Die Kurse zwischen Rubel, Euro und Hrywna sind nur ein Indiz dafür. Russland steht da noch größeres bevor!

nach 9/11 hat selbst Russland uneingeschränkte Hilfe zugesichert...die restlichen Ministaaten sind nur wichtig, weils an Afghanistan direkt angrenzen

Ashert001 schrieb:Es könnte also durchaus sein das der Hrywna in ein paar Monaten mit dem Rubel gleichzieht und ihn überholt!

Der YEN kann das gleiche tun , wenn er lernt Formel 1 Wagen zu fahren

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Nö, einfache bewährte Lösungen gegen Piraterie aus der Vergangeneheit.

DAs ist für mich die Deutsche Naivität, als könnte man mit Piraten verhandeln, oder großartig reden? Wofür, worüber? Das endet dann eher in Schutzgelderpressung

Jo präaentierst Du uns hier noch eine bewährte Lösung aus dem Neandertal?

Wer sagt den was von "Reden" oder der Option abknallen?
Das Ding ist "nix reden" und "nix einfach versenken" sondern Dingfest machen und einem ordentlichen Prozess zuführen.
Ich weiss schon abknallen erspart viele Formularitäten aber ich dachte einmal man sei aus einem solchen eine Rechtsverständnis hinausgewachsen. Ich merk aber hier wiedermal; man lernt nie aus.

Fedaykin schrieb:ja im eigenen Staatsgbiet, aber nicht mitten im Indischen Ozean für ein Paar Piraten.

Gibt schon Gründe warum die Reeder sich lieber Private Sicherheitsfirmen an Bord holen.

Böser Stumpfsinn denn auch wenns Dir nicht passt, Menschenrechte gelten auch für Priraten und das auf dem ganzen Erdball.

@Fedaykin
Nuland ist schon seit 1984 aktiv im Außenministerium, da war sie erst 23 Jahre, also eine Frühstarterin, vermutlich aber nicht in leitendem Bereich:

Seit 1984 war Nuland im Außenministerium der Vereinigten Staaten tätig.[3] Als Diplomatin war sie unter anderem in der Mongolei, China und Russland stationiert. Später erwies sie sich als parteipolitisch flexibel: Unter dem demokratischen Präsidenten Bill Clinton war sie von 1993 bis 1996 die Stabschefin eines stellvertretenden Außenministers Strobe Talbott, von 2003 bis 2005 arbeitete sie zu Hochzeiten des Irakkriegs als sicherheitspolitische Beraterin des republikanischen US-Vizepräsidenten Dick Cheney.

Vom 20. Juni 2005 bis 2. Mai 2008 war sie Repräsentantin der USA bei der NATO (United States Permanent Representative to NATO). Von 2008 bis 2009 war sie Professorin an der National Defense University. Vom 31. Mai 2011 bis 11. Februar 2013 war sie Sprecherin des US-Außenministeriums und seit dem 18. September 2013 hat sie ihr jetziges Amt inne.

Aus: Wikipedia: Victoria Nuland

Aber sie dürfte kaum Überblick haben über die Ausgaben in 23 Jahren.

Ashert001 schrieb:Russen die es irgendwie an den russischen Truppen vorbei in die Ukraine schaffen, können dort offenbar bald wieder Handel für harte Hrywna betreiben.

Rohstoffe, Maschinen, Waffen, Informationen... das lohnt sich für geschäftstüchtige Russen jetzt immer mehr und fällt damit natürlich Putins Invasionsplänen in den Rücken!

Fällt ja garnich auf, wenn man Nuklearwaffen mit Hrywna bezahlen will..keine Ahnung was du eigentlich sagen willst, auch wenn ich sie gern hätte

Man sollte sich mehr dem eigentlichen Thread-Titel zuwenden...
Z.B. wer sind die mächtigen Einflüsterer in Russland, hier mal dazu ein schöner Artikel...

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-russlands-putins-und-seine-maechtigen-berater-im-kreml-a-961858.html

Da ist eigentlich alles dabei...bis zum Stalinisten...

@canales ..danke predige ich die ganze zeit hier...leider ergebnislos

EDIT: *klopf klopf* mom och immer noch in einer Schublade drin...son Kack aber auch