Russland das Buhland... aber warum?

@Wurstsaten
@leakim

klompje1 schrieb:Wir hatten ihm nichts getan. Ich verstehe es nicht.

Doch, wir haben ihm was getan. Auch die Ukraine hat ihm was getan. Wir lebten glücklich und zufrieden. Wir sind wirtschaftlich sehr erfolgreich und das ukrainische Volk hat bereits 2004 erkannt, dass Russland nichts zu bieten hat. Keine wirtschaftlichen Erfolge, keine kulturellen Erfolge. Da ist keine Substanz, im Gegenteil- Russland lebt von der Substanz! Russland hat keine lebendige Tradition im Sinne der Weitergabe des Feuers, Putins Russland betet die Asche der Sowjetunion an und trauert verschütteter Milch nach. Russland ist eine leere Hülle, die sich nur noch durch Druck aufrechterhalten lässt. Das hat Russland selbst geschafft, das hat Putin so gemacht. Aber anstatt die Schuld bei sich selbst zu suchen, warum immer mehr ehemalige Satellitenstaaten lieber mit den USA und der EU zusammen sein wollen, sucht Russland die Schuld bei uns. Wir wollen ja nicht mehr mit ihm spielen! Wir sind für Russland Schuld, dass es der russischen Wirtschaft, schon vor Sanktionen, nicht besonders gut ging - abseits vom Rohstoffexporten. Wir sind Schuld, dass Russlands Wirtschaft so abhängig von ausländischen Firmen und Importen ist.

SvenLE schrieb:Im Süden beginnt so langsam die Gegenoffensive, um die Teilrepublik Kherson zu befreien. Dort liegt auch auch ein Faustpfand für ein langfristigen Frieden - Es geht um Wasser für die Krim. Wenn die Ukraine diese Position wieder erreicht, dann kann man auch etwas anbieten.

Wobei hier der Dnjepr ein Problem werden kann. Die Brücken bei Kherson werden wohl beim russischen Rückzug gesprengt werden und der einzige Übergang wäre der Kachowkaer Staudamm bis Saporischschja.
Den werden die Russen aber nicht sprengen, weil von dem Stausee auch der Krim-Kanal gespeist wird.
Aber durch die wenigen Übergange ist eine Offensive in den russisch gehaltenen Teil von Kherson bzw. Kachowka schwierig, da müsste auch von Norden am anderen Ufer ein Angriff erfolgen.

Es wird und wird nicht klarer mit den deutschen Waffenlieferungen. Bericht von heute, der einen schon etwas stutzig macht.

Flaute seit neun Wochen Deutschland liefert offenbar auch kaum leichte Waffen
29.05.2022

Während der Debatte um die Lieferung schwerer Waffen in die Ukraine kommt einem Bericht zufolge auch der Nachschub leichter Waffen fast zum Erliegen. Die Gepard-Panzer lassen ebenfalls auf sich warten.

Quelle: https://www.n-tv.de/politik/Deutschland-liefert-offenbar-auch-kaum-leichte-Waffen-article23362788.html

Ob es an der Taktiererei des Bundeskanzler liegt, wie ein anderer Bericht suggeriert? Und falls Taktiererei, welche?

Auch Anton Hofreiter, der Vorsitzende des Europaausschusses, hat wenig Verständnis für die Taktiererei des Kanzlers. „Wir haben ein klaren Bundestagsbeschluss, dass die Bundesrepublik die Ukraine auch mit der Lieferung schwerer Waffen unterstützt“, sagte der Grüne der Berliner Zeitung am Freitag. „Der muss jetzt umgesetzt werden. Dazu gehört auch die Genehmigung für die Lieferung der 100 Marder-Panzer.“

Doch wann das der Fall ist, steht noch in den Sternen. Und wenn es nach der großen Mehrheit der SPD-Bundestagsfraktion geht, darf das auch so bleiben. Aus der Fraktion ist zu hören, dass Scholz seine Sicht der Dinge den SPD-Bundestagsabgeordneten hinter verschlossenen Türen offenbar klarer vermittelt, als den Bürgerinnen und Bürgern. „Empathie ist nicht Olafs Sache“, sagt ein SPD-Abgeordneter zur Kritik an der eher widerstrebenden Kommunikation des Kanzlers. Die meisten in der Fraktion seien aber gegen die Lieferung schwerer Waffen in die Ukraine. Dass Scholz diese verzögert, finden die meisten gut, heißt es.

Der Vorsitzende des Auswärtigen Ausschusses, der SPD-Abgeordnete Michael Roth, ist in seiner Fraktion dagegen zur Zeit eher isoliert. Er hatte gemeinsam mit Marie-Agnes Strack-Zimmermann und Anton Hofreiter die Ukraine als erste deutsche Parlamentarier besucht – was in seiner Fraktion gar nicht gut angekommen war.

Quelle: https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/bundeskanzler-olaf-scholz-taktiert-weiter-die-ampel-taumelt-in-die-krise-li.230363

Ok, Berliner Zeitung. Aber sollte es zutreffen, dass sogar Michael Roth isoliert ist, dann dürfte die Antwort, wo das Problem liegt, ein Stück weit einfacher sein.

SvenLE schrieb:Im Süden beginnt so langsam die Gegenoffensive, um die Teilrepublik Kherson zu befreien. Dort liegt auch auch ein Faustpfand für ein langfristigen Frieden - Es geht um Wasser für die Krim. Wenn die Ukraine diese Position wieder erreicht, dann kann man auch etwas anbieten.

Würde auch eher gegensätzlich angreifen, da wo der Gegner schwach ist angreifen, da wo der Gegner stark ist verteidigen. Ich würde nach wie vor bei Cherson die Brücke sprengen und dann dort meinen Fokus legen. Das würde Russland schon ein wenig in schwitzen bringen, wenn nur noch der Damm als Rückzugspunkt / Nachschub übrig bleibt.

Fellatix schrieb:Ob es an der Taktiererei des Bundeskanzler liegt, wie ein anderer Bericht suggeriert? Und falls Taktiererei, welche?

Woran sollte es denn noch liegen?
Da ist eine Schar an SPDlern eng verknüpft mit dem Kreml, daher isolieren wir uns innerhalb der EU langsam aber sicher.
Es wird einen Bruch innerhalb der EU geben Deutschland, Frankreich und Österreich zu den Ost- und Nordeuropäischen Mitgliedern.

Die Ausreden um die Ausbildung an Leos, Marder, Gepard sind mittlerweile lächerlich zu betrachten, seit Ende März Anfang April hätte das alles laufen können. 6, 8 Wochen.
Mittlerweile sollen noch weitere Marder im BW Besitz aufgetaucht sein, die zur Verschrottung kommen sollen...
Scholz bezahlt lieber für die Verschrottung als der Ukraine helfen zu wollen.

Auch Ausrüstung für die Soldaten hätte man sicher mittlerweile organisieren können.
Helme, Schutzwesten, Gewehre, Nachsichtgeräte all das wird auch immer noch benötigt.

Wie kann eine BR so in der Öffentlichkeit lügen und zetern?
Welches Bild gibt Deutschland für seine Partner ab? Zuverlässigkeit ist es jedenfalls nicht.

Röhrich schrieb:Es wird einen Bruch innerhalb der EU geben Deutschland, Frankreich und Österreich zu den Ost- und Nordeuropäischen Mitgliedern.

Noch steht es nicht fest, aber die Sorge habe ich auch.
Die Beziehungen zwischen Berlin und den osteuropäischen Ländern, tendenziell auch den nordeuropäischen, könnten auf Jahre vergiftet sein. Wegen mangelndem Vertrauen. Und dort zu einer Neuorientierung führen.
Und die SPD scheint irgendwie immer noch nicht fähig, sich aus dem Schatten von Gerhard Schröder zu lösen.
Trotz der Verlautbarungen.

Wobei Putin Deutschland schon droht vor "weiteren Waffenlieferungen". Also wenn nix aus Deutschland angekommen wäre, bräuchte er das nicht machen, oder?

https://www.gmx.net/magazine/politik/russland-krieg-ukraine/krieg-ukraine-putin-warnt-deutschland-frankreich-waffenlieferungen-36973652

@Maria78

Putin spielt mit Scholz, als ob er mit einem kleinem Jungen spielt.
Das macht das alles noch blamabler.
Ernst nehmen wird Putin sein Gegenüber nicht, sondern der tanzt nach Putins Vorgaben, wie Putin es sich schon vor der Invasion gedacht hat.

Maria78 schrieb:Also wenn nix aus Deutschland angekommen wäre, bräuchte er das nicht machen, oder?

Das Ignorieren von Problemen ist keine Lösung von Problemen.
Das ist wie bei den Coronaleugnern - kein Corona, kein Problem

Scholz kommt mir vor, als ob er Angst hat. Wovor? Weil Teile der SPD keine Waffenlieferungen wollen?
Er ist der Bundeskanzler, warum hat der die Hosen so voll?
Oder ist es auch seine eigene Überzeugung? Dann soll er es sagen. Aber dieses Verzögern und seine verklausulierten Reden, das ist doch ein Armutszeugnis. Das macht mich aggressiv.

Maria78 schrieb:Scholz kommt mir vor, als ob er Angst hat. Wovor? Weil Teile der SPD keine Waffenlieferungen wollen?
Er ist der Bundeskanzler, warum hat der die Hosen so voll?

Möglicherweise hat Putin auch einfach etwas in der Hand gegen Scholz, was seinem Ruf in Deutschland erheblich schaden könnte.
War es nicht sogar ein Kronzeuge aus der Wirecard Affaire, der sich in Moskau versteckt?
Die Kanzlerschaft von Scholz war für Putin ein richtiger Glücksfall und das traurige ist, mit Laschet waren wir vermutlich genau so im Eimer gewesen.

Maria78 schrieb:Wobei Putin Deutschland schon droht vor "weiteren Waffenlieferungen". Also wenn nix aus Deutschland angekommen wäre, bräuchte er das nicht machen, oder

Das hat damit nichts zu tun
Er warnt die BRD weil er weiß das Scholz am leichtesten einknickt und hofft damit etwas Spaltung zu verursachen.

Denk Mal warum er nicht Polen droht?

Fedaykin schrieb:Denk Mal warum er nicht Polen droht?

Polen wird wenn auch nur mit dem Einmarsch gedroht, da fühlen sich die Polen recht sicher, auch die Bevölkerung.
Sollte Putin denen mit Atomwaffen drohen wie Deutschland, dann würde er sich den Zorn und die Wut der Polen noch verstärken.

Da liegen die Unterschiede, die Putin genau kennt und ausspielt.
Die Deutschen sind ängstlich und träge, hier gibt es eben große Teile, denen die Freiheit und das Leben der Ukrainer am Allerwertestem vorbei geht und man lebt im jetzt und heute.
Scholz will es sich wohl mit dem System Putin nicht verscherzen und hofft auf ein Einknicken der Ukraine oder auf eine gravierende Kriegsmüdigkeit der Deutschen, die dann Waffenlieferungen nicht möglich machen, "weil er ja dem Willen des Volkes folgt".

Der politische Schaden innerhalb der EU entsteht, ein weiterer stärker Bruch ist zu befürchten und am Ende hat Putin dann auch hier trotzdem einen Teilsieg errungen. Der NATO Beitritt Finnlands und Schwedens ist für ihn vermutlich uninteressant, es geht um die Macht in Ost- und Mitteleuropa.
Und der Glaube Putin ist irgendwann weg, den sollte man sich abschminken, nach Putin kommt ein Nachfolger, der diesen Weg vom russischen Großreich weitergehen soll und wird. Wenn es zu keinem Umsturz der politischen Verhältnisse kommt, dann wird das KGB-Oligarchen-System in Russland auch weiter bestand haben.

Anfimia schrieb:Möglicherweise hat Putin auch einfach etwas in der Hand gegen Scholz, was seinem Ruf in Deutschland erheblich schaden könnte.
War es nicht sogar ein Kronzeuge aus der Wirecard Affaire, der sich in Moskau versteckt?

Das kann ich mir mittlerweile - leider- auch vorstellen.

Anfimia schrieb:Die Kanzlerschaft von Scholz war für Putin ein richtiger Glücksfall und das traurige ist, mit Laschet waren wir vermutlich genau so im Eimer gewesen.

Ich war froh, dass es nicht die Baerbock geworden ist. Fange ich an mit anderen Augen zu sehen. Rumgeschwurbel gegenüber Russland hätte es bei ihr nicht gegeben.

Fedaykin schrieb:Denk Mal warum er nicht Polen droht?

Keine rethorische Frage: Hat er Polen noch nicht gedroht?
Klar, die Polen sind gerade richtig angepisst von RU und entsprechend resoluter. Aber ist das der Grund? Oder steckt da mehr dahinter? Also taktische Gründe?

Er hat ja Deutschland UND Frankreich gedroht. Die Franzosen sind doch eigentlich keine Weicheier.
Aber es stimmt schon, unseren Softie Olaf nimmt der nicht ernst.

Maria78 schrieb:Keine rethorische Frage: Hat er Polen noch nicht gedroht?

Ganz aktuell? Nein
Warum ging das vorgestern wohl an Deutschland

Maria78 schrieb:Er hat ja Deutschland UND Frankreich gedroht. Die Franzosen sind doch eigentlich keine Weicheier.
Aber es stimmt schon, unseren Softie Olaf nimmt der nicht ernst.

Marcron ist auch sehr unentschlossen bzgl Lieferungen aber zumindest etwas.

Die beiden telefonieren ja ständig mit Putin und glauben an sowas wie Minsk 3

Maria78 schrieb:Hat er Polen noch nicht gedroht?

Kadyrow.. der sogenannte Bluthund... hat wohl Polen schon gedroht.

Tschetscheniens Machthaber Ramsan Kadyrow droht gerne mit markigen Worten. In einem Video prahlt er nun, dass die Ukraine "eine abgeschlossene Sache" sei. Nun interessiere ihn Polen. Von Warschau fordert er, die Waffen niederzulegen - und offiziell um Verzeihung zu bitten.

Quelle: https://www.n-tv.de/politik/Kadyrow-Wir-zeigen-euch-wozu-wir-faehig-sind-article23358724.html

Maria78 schrieb:unseren Softie Olaf nimmt der nicht ernst.

Wer Führung bestellt, bekommt sie auch... so oder so ähnlich sprach Olaf nach seiner Kanzlerwahl.
Im Nachhinein war die bestellte Lieferung die falsche.

Gwyddion schrieb:Wer Führung bestellt, bekommt sie auch... so oder so ähnlich sprach Olaf nach seiner Kanzlerwahl.
Im Nachhinein war die bestellte Lieferung die falsche.

Wir haben ein Problem in Deutschland, dass viele unserer Politiker ihr Verfallsdatum längst überschritten haben, man hätte nach dem knappen Wahlergebnis für die ehemaligen Koalitionäre mit neuen unbelasteten Leuten ins Rennen gehen müssen. Armin Laschet hat das erkannt und sich aus der Politik zurückgezogen, ich denke, die ganzen Verbindungen der alten Garde, insbesondere, aber nicht ausschließlich, bei den Sozis blockiert uns nur.

https://twitter.com/truthjustice61/status/1530853787962953729?s=20&t=WshqPmdoQNfXzMd_iweYCA

Das russische Fernsehen Mal wieder.

Wie man sieht ist der Ton immer noch unverändert.

Einer wiederholt das Ziel die Ukraine in ihrer Existenz zu beenden. Interessant für alle apeasement Anhänger wie so eine Haltung dort benutzt wird.

Als schwäche eben.

Nun...
Klar und kosens auf 3.592 seiten ist definitiv das putin sich militärisch derbe verschätzt hat,das aus russland sehr sehr schwere zeiten warten(wirtschaftlich wie gesellschaftlich).
ABER..
So sehr hier oft genannt wurde das er die EU widererwarten vereint hätte:
Hier und mit dem weizen scheint er sich nicht ganz verkalkuliert zu haben.

So ein selbst unberechtigter feiger sinnloser angriff kann eine negativ für die Eu und die welt unberechenbare kriegsdynamik/spaltungen auslösen.
Er wusste das die Eu sich garnicht vollends einig sein kann das es da zögerer zauderer angsthasen gar sogar blockierer(orban,erdogan) etc geben wird.

Was mich wundert ist:
Wie es min 15-20 hochtechnische und ca40 unterstütztende Eu staaten es nicht schaffen ukraine schnell und kompliziert aufzurüsten oder eine geeignete strategie zu entwickeln die diesen scheiss krieg beendet und russland schnell in die schranken weisst.

Ich mein das sind 20-40 militärs mit äusserst klugen köpfen gegen EINE Desaströse russische armee...

Maria78 schrieb:Scholz kommt mir vor, als ob er Angst hat. Wovor? Weil Teile der SPD keine Waffenlieferungen wollen?

Deutschland ist enorm abhängig von russischem Gas, Merkel und der SPD sei Dank, inwieweit Scholz durch diverse Finanzskandale persönlich erpressbar ist weiß ich nicht, aber die Gassache alleine wäre als Erklärung plausibel und ein Gas-Stop ist tausend mal wahrscheinlicher als ein Atomschlag.

22.17 Uhr

Donbass hat „bedingungslose Priorität“ für Russland
Russlands Außenminister Sergej Lawrow nennt die Einnahme des Donbass eine „bedingungslose Priorität“ für sein Land und spricht dabei von einer Befreiung. Russland erkenne Donezk und Luhansk als unabhängige Staaten an, sagt Lawrow dem französischen Sender TF1 einer Meldung der Nachrichtenagentur RIA zufolge. Die anderen Teile der Ukraine sollten selbst über ihre Zukunft entscheiden

Quelle: https://m.bild.de/news/2022/news/russland-krieg-gegen-ukraine-aktuell-im-liveticker-79328978.bildMobile.html#6293d4c0f85e37084d18520a

Was soll das nun wieder heißen?!
Aber gut Lügen Sergej kann man eh nichts mehr glauben.