Russland das Buhland... aber warum?

unreal-live schrieb:Sowohl Russlands Angebot, mit der NATO gemeinsam ein europäisches Raketenabwehrsystem zu entwickeln, als auch die Forderung, Russland rechtsverbindliche Garantien zu geben, dass der Raketenschild nicht gegen Russland gerichtet ist, wurden abgelehnt.

Hat Russland nicht die Mitarbeit abgelehnt?

http://www.rp-online.de/politik/ausland/merkel-will-russland-unter-den-raketenschild-holen-aid-1.2825586

und die Rhetorik von Russland war damals ziemlich heftig

@Fedaykin dann scheint sich die Bundesregierung zu irren? Ich glaube eher nicht! Sie müssen es ja wissen. Die Analyse ist vom Bundesministerium für Verteidigung !

@unreal-live
http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/4597460/Petropolitik_Billiges-Ol-untergraebt-Macht-der-Autokraten

Man sollte da aber nicht zuviel Weltpolitik reininterpretieren, vermutlich wollen die Saudis eigentlich die USA Frackingindustrie aus dem Weg räumen die immer mehr zu einem ernst zunehmenden Konkurrenten wird. Die USA exportieren seit 2014 wieder Erdöl, davor waren sie lange Importeur.

Leider könnte die Aktion uns alle in eine globale Rezession stürzen.

Nö, nur ändert das nix was Russland Wahrnimmt und wie die Realität sich niederschlägt.

schon mal überlegt warum China nicht tausende Atomwaffen hat?

@Fedaykin

der Raketenschirm ist ja bekanntlich wegen dem Iran

HA HA HA HA HA HA HA

@babykecks

mmh, billiges Öl ist nicht unbedingt Rezessionsförderer. Das die USA ein Energiexportverbot haben dürften sie auch nicht ihre Fracking fallen lassen.

@Fedaykin Warum gab man Russland keine Zusicherung es nicht gegen Ihr Land zu richten ? Das ist doch absolut entlarvend, da gibts auch keine Entschuldigung, gleiches gilt für die Aufkündigung des ABM Vertrages

@Fedaykin
Wenn aber der Ölpreis zu sehr fällt, könnten Länder wie Venezuela, Nigeria, Russland und Iran nicht mehr kostendeckend fördern und die importieren recht viel aus Ländern wie Deutschland oder Japan. Das Gleichgewicht wäre demnach gestört, Absatzmärkte brechen weg und die Arbeitslosigkeit steigt an. Das ist zumindest meine Sorge zur derzeitigen Entwicklung.

unreal-live schrieb:Warum gab man Russland keine Zusicherung es nicht gegen Ihr Land zu richten ? Das ist doch absolut entlarvend, da gibts auch keine Entschuldigung, gleiches gilt für die Aufkündigung des ABM Vertrages

Was nützt so eine Zusicherung? Es geht doch lediglich darum wie Effizient ein ABM System ist. Und angesichts der Atomwaffenpotentiale braucht es da mehr ABM Raketne als Sprengköpfe.

Russland unterhält doch selber eine ABM System. Und AEGIS SM3 oder S400 beißen sich auch nicht viel.

babykecks schrieb:Wenn aber der Ölpreis zu sehr fällt, könnten Länder wie Venezuela, Nigeria, Russland und Iran nicht mehr kostendeckend fördern und die importieren recht viel aus Ländern wie Deutschland oder Japan

nix für Ungut aber auf der Exportliste stehen diese Länder ziemlich weit unten. Zumal das Branchenabhängig ist, wer importiert der STaat oder private Firmen.

babykecks schrieb:. Das Gleichgewicht wäre demnach gestört, Absatzmärkte brechen weg und die Arbeitslosigkeit steigt an. Das ist zumindest meine Sorge zur derzeitigen Entwicklung.

Wenn für die EU Wirtschaft relevante Größen betroffen wären vielleicht. Ansonsten sollte man auch den Kompensationseffekt durch günstige Energie berücksichtigen.

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.nukestrat.com%2Fchina%2FBook-173-196.pdf&ei=tm9rVJOpMMuqPKyqgLAD&usg=AFQjCNErAnTjYQOylj28r76JpI1OTA8gTw&bvm=bv.79908130,d.ZWU



wenn man sich das durchließt sieht man im Grunde die Grenzen eines ABM Systems.

@Fedaykin ich kenne die technischen Beschränkungen und die Möglichkeiten. Ich sehe die Verträge als eine langfristige gegenseitige Willenserklärung und Verpflichtung. Da ist der technische Aspekt erstmal zweitrangig, dieser kann sich relativ schnell ändern, wenn wir von einem größeren Zeitrahmen ausgehen. Es geht um das Signal, was mit der Aufkündigung gegeben wurde. Das zu verkennen ist Fahrlässig

@Fedaykin
Folgende Punkte die mir Kopfzerbrechen bereiten:

2 der 4 großen globalen Industriemächte Japan und die EU hat ein zu niedriger Rohölpreis negative Auswirkungen. Beide haben längst keine Energiefressende Industrie mehr, beide exportieren viel teure Fertigware gegen Rohstoffe.

Es gibt einen Dämpfer bei der Entwicklung von Alternativen Energiequellen die sauberer, weniger abhängig aber dafür kostenintensiver sind. Man destabilisiert Förderländer und treibt die bestehende Paranoia wie sie im Iran oder Russland gegen den Westen schon bestehen auf neue Höhepunkte. Im schlimmsten Fall mündet alles in einem militärischen Schlagabtausch.

Sollte Saudi Arabien diesen "Krieg" gewinnen steht die Fracking Industrie in den USA vor dem aus und die sind leider alle durch Anleihen finanziert. Macht es jetzt klick? Du weist was letztes mal passierte als die Immobillienblase in den Staaten platzte, die ebenfalls großteils aus Krediten und Anleihen finanziert wurde. Da kommt die globale Rezession ins Spiel, denn China oder Indien können keinesfalls das abfedern.

Du siehst, Rohöl ist trotz des permanenten Geredes von Peak Oil und Energiewende weiter ein wirtschaftlicher und politischer Faktor ersten Ranges. Macht der Preis zu starke Sprünge, egal, ob nach oben oder unten, dann sind Verwerfungen programmiert.

2 der 4 großen globalen Industriemächte Japan und die EU hat ein zu niedriger Rohölpreis negative Auswirkungen. Beide haben längst keine Energiefressende Industrie mehr, beide exportieren viel teure Fertigware gegen Rohstoffe.
t

Nein, wäre Neu das Japan und EU unter niedrigem Rohölpreis leiden würden. Diese Länder litten besonders unter teuerem Öl.

babykecks schrieb:Es gibt einen Dämpfer bei der Entwicklung von Alternativen Energiequellen die sauberer, weniger abhängig aber dafür kostenintensiver sind. Man destabilisiert Förderländer und treibt die bestehende Paranoia wie sie im Iran oder Russland gegen den Westen schon bestehen auf neue Höhepunkte. Im schlimmsten Fall mündet alles in einem militärischen Schlagabtausch.

Die Auswirkungen auf Alternative Energien dürften hier auch weniger gravierend sein. Solche Pläne sind nicht auf Kurfristige Schwankungen ausgelegt, noch hat Öl groß Einfluss auf die Alternativen weil die sich um Elektrizität drehen.


Die Föderländer werden auch nicht unbedingt destablisiert. Immerhin war der Preis eh immer eine Kartellgeschichte und abzocke

Und nix für Ungut, aber wer will denn einen Militärischen Schlagabtauch anfangen? Venezuela?

babykecks schrieb:Sollte Saudi Arabien diesen "Krieg" gewinnen steht die Fracking Industrie in den USA vor dem aus und die sind leider alle durch Anleihen finanziert. Macht es jetzt klick? Du weist was letztes mal passierte als die Immobillienblase in den Staaten platzte, die ebenfalls großteils aus Krediten und Anleihen finanziert wurde. Da kommt die globale Rezession ins Spiel, denn China oder Indien können keinesfalls das abfedern.

China und Inidien profieren ebenfalls vom Günstigen Öl. Wie erwähnt lassen die USA die Frackingindustrie nicht kaputt gehen, weil man bestimmt nicht wieder zurück an den Golf will.

babykecks schrieb:Du siehst, Rohöl ist trotz des permanenten Geredes von Peak Oil und Energiewende weiter ein wirtschaftlicher und politischer Faktor ersten Ranges. Macht der Preis zu starke Sprünge, egal, ob nach oben oder unten, dann sind Verwerfungen programmiert.

Ich halte zu günstiges Öl für weit weniger Problematisch als zu Teures

zumindest für Importierende Länder und das ist fast die ganze EU.


http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fp5.focus.de%2Fimg%2Ffotos%2Forigs1157789%2F491669102-w467-h238-o-q75-p5%2F12-2-bip.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.focus.de%2Ffinanzen%2Fnews%2Ftid-21707%2Ftid-21711%2Foelpreis-wann-wirds-gefaehrlich_aid_609926.html&h=238&w=467&tbnid=KSlNGL6zHkzFzM%3A&zoom=1&docid=FhUKgN2XQJOAkM&ei=z3NrVLmsFom1OvmQgNgN&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=757&page=3&start=57&ndsp=32&ved=0CI4CEK0DMEw

@babykecks
Fracking ist um das mehrfache teurer bei der Förderung als die herkömmliche Fördertechnik. Die Rentabilität liegt angeblich bei einem Ölpreis zwischen 75$ und 80$.

Hagen Rether erklärt die Welt ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=IdnC-c5XAys (Video: Mitternachtsspitzen - 27.09.2014 - Hagen Rether,Richard Rogler)

babykecks schrieb:2 der 4 großen globalen Industriemächte Japan und die EU hat ein zu niedriger Rohölpreis negative Auswirkungen. Beide haben längst keine Energiefressende Industrie mehr, beide exportieren viel teure Fertigware gegen Rohstoffe.

Wenn das stimmt, dass der Ölpreis wegen der Auseinandersetzung zwischen USA und Russland fällt, ist das eine sehr positive Entwicklung
- autoritäre Staaten wie Iran oder Russland werden nicht mehr mehr mit Ölgeldern gemästet, sogar die ISIS nimmt weniger Geld ein
- wegen niedrigerer Energiekosten kann die Wirtschaft der westlichen Länder aufblühen
- auch für die Ölverarbeitende Industrie ist es gut, weil der Ausgangsrohstoff Erdöl billiger ist

babykecks schrieb:Es gibt einen Dämpfer bei der Entwicklung von Alternativen Energiequellen die sauberer, weniger abhängig aber dafür kostenintensiver sind. Man destabilisiert Förderländer

Die "alternativen Energiequellen" wie die Windkraft sind alles Verarsche, hohe Kosten, eine verschandelte Landschaft und Null positive Folgen für dire Umwelt sind das einzige Ergebnis.

babykecks schrieb:Wenn aber der Ölpreis zu sehr fällt, könnten Länder wie Venezuela, Nigeria, Russland und Iran nicht mehr kostendeckend fördern und die importieren recht viel aus Ländern wie Deutschland oder Japan. Das Gleichgewicht wäre demnach gestört, Absatzmärkte brechen weg und die Arbeitslosigkeit steigt an. Das ist zumindest meine Sorge zur derzeitigen Entwicklung.

Sehe ich auch so … angefangen hat es durch die Sanktionen gegen Russland auch der Euro verliert im Moment an Wert gegen den Dollar… logisch weil Amerika kein Großen Handel mit Russland betreibt.

Es trifft uns genauso wie Russland, zwar nicht so hart aber dennoch kommt was auf uns zu.

@spielmitmir

spielmitmir schrieb:Sehe ich auch so … angefangen hat es durch die Sanktionen gegen Russland auch der Euro verliert im Moment an Wert gegen den Dollar… logisch weil Amerika kein Großen Handel mit Russland betreibt.

Und jetzt noch 1+1 zusammen zählen warum die USA so auf Sanktionen seitens Europa gegen Russland pochten.

@spielmitmir


Nein, du verwechselst da Ursache und Wirkung. das Russische Potential im Handle mit der EU ist zu klein. Bei der Währungsnachfrage sowiso.