Russland das Buhland... aber warum?

Na es wird immer gefährlicher für die russ. Armee in ukr. Städte rein zu fahren:

Ukraine kauft Panzerabwehrsysteme des Typs RGW90 bei Dynamit Nobel Defence

Die ukrainischen Streitkräfte werden in Kürze mit bis zu 2.650 Panzerabwehrhandwaffen des Typs RGW90 des deutschen Herstellers Dynamit Nobel Defence (DND) ausgestattet, wie aus einer heutigen Meldung der Welt hervorgeht. Der Hersteller bestätigte gegenüber Europäische Sicherheit & Technik die Richtigkeit der Meldung.

Quelle: https://esut.de/2022/03/meldungen/33287/ukraine-kauft-rgw90-bei-dnd/

Bei einem Häuserkampf steht der Angreifer eh schon mit einen Bein im Blechsarg. Jetzt wo die ukr. Armee immer mehr Abwehrwaffen bekommen, stehst als russ. Soldat, wenn du dich in Städte rein wagst, schon fast mit beiden Beinen im Blechsarg. Und jede Häuserruine potenziert die Gefahr eines tödlichen Trefffers. Das sich irgend eine/welche Personen zwischen den Schutthaufen versteckt und russ. Fahrzeuge vernichtet.

JosephConrad schrieb:Man kann ja nicht sagen: er darf immer weiter machen, aber wir stoppen ihn nicht, weil wir Angst vor einem Atomkrieg haben.

Das ist das Dilemma.

frauZimt schrieb:Ich denke, das wird Viele auf eine trotzige Weise stolz machen.
Sie werden sich gegen den Westen wenden, weil "die uns demütigen und zerstören" wollen.
Aber wir brauchen sie nicht...

Ich glaube, man sollte den russischen Nationalstolz nicht unterschätzen

Eher nicht die Russen stehen auf westliche Status Symbole. Die müssen vermutlich damit was kompensieren.

Der Rest den du ansprichst ist Putin Sprech. Was glaubst du was passieren würde wenn es keine so harte Repressalien gegen die Bevölkerung seitens Putin geben würde?

Zanclus schrieb:Dete schrieb:
Während die Maulhelden Im Fernsehen von einem überraschendem Atomschlag auf Warschau bei gleichzeitigem Angriff auf Litauen und Polen fabulieren.

Mit "Maulhelden" wäre ich vorsichtig. Überfall auf die Ukraine haben sie bereits in die Tat umgesetzt. Und dass man im (staatlich gelenkten) russischen TV ganz offen über Atomschläge gegen westliche Städte redet, finde ich erschreckend.

Das hatte Putler meines Wissens per Dekret entschieden.
Falls du Infos darüber hast, dass er das zuvor erst im russischen TV diskutierte, immer her damit.

Zanclus schrieb:Das ist das Dilemma.

Nein das ist Angst. Die schärfste Waffe des Gegners. Das ist die letzte Ausbaustufe der 4d-Propaganda!

Mit anderen Worten: Katastrophale Konsequenzen werden Russland wohl nicht erwarten. Eher sogar im Gegenteil: Die jüngsten Beschuldigungen des Westens fügen sich in die langfristige Strategie des Kreml ein, das Bild eines unvorhersehbaren und gefährlichen Akteurs zu erwecken, der die globalen Regeln bricht und den alle zu fürchten haben. Offensichtlich waren weder der Abschuss der Malaysischen Boeing noch die Bombardierungen ziviler Objekte in Syrien bewusste Handlungen seitens Russland, doch entspringen sie jener Hochrisikosphäre, die Moskau auf postsowjetischem Gebiet und im Nahen Osten erschaffen hat, und sind zwangsläufige Folgeerscheinungen des seltsamen hybriden Krieges, den Russland in der ganzen Welt führt.

Quelle: 2014

Zanclus schrieb:Das ist das Dilemma.

Dete schrieb:Nein das ist Angst. Die schärfste Waffe des Gegners. Das ist die letzte Ausbaustufe der 4d-Propaganda!

Was glaubt ihr, was passiert wenn, rein hypothetisch ein paar Staffeln Nato Jäger Richtung russischen Luftraum unterwegs sind, dort eindringen und zeitgleich klargemacht wird, das dieses und jenes Ziel ausgeschaltet werden wird, wenn die Kriegshandlungen nicht umgehend aufhoeren?

Einerseits wuerde man "Zaehne" zeigen, andererseits schon sehr eskalativ sein. Ich kann mir nur schwer vorstellen das Penisputin (gibt nen Portrait von dem aus tausender Penisse zusammengesetzt :D) dann den Schwanz einklemmen wuerde.

ps. ich geh auch ins Octagon mit dem...

Dete schrieb:verlassen. Das ist nicht normal. Normal wäre ein U-Boot mit 16 Interkontinental-Raketen. Das ist ein europäisches Quasi DEFCON 2 – Erhöhte Einsatzbereitschaft, Mobilisierung der Reserve.

Ist das offiziell von den Franzosen?

Fedaykin schrieb:Ist das offiziell von den Franzosen?

Nein,

Der Generalstabschef der französischen Armee, Thierry Burkhard, hat zu den Atom-U-Booten nichts mitgeteilt. Auch Präsident Emmanuel Macron hat sich als Chef der Armee nicht dazu geäußert. Aber beide haben den Artikel der Fachzeitschrift nicht dementieren lassen. Der Verteidigungsfachmann Francois Heisbourg merkte an, dass es Teil der nuklearen Abschreckungsdoktrin sei, diese nicht zu kommentieren

Quelle: https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-konflikt-drei-franzoesische-atom-u-boote-im-meer-unterwegs-17905466.html

Fedaykin schrieb:konnte sie nicht. Gar nicht die Reichweite

OK ICH hatte die falschen Infos. ( Sowjetische Quelle ) Ja war mein Fehler.
In meine Kopf waren die daten von einer Reichweite von 2.500 Kilometer, war aber falsch wie du gesagt hast.

Hab noch mal nachgelesen es waren nur 1.800 Kilometern.
-> das System von Positionen in Westdeutschland aus nicht auf Moskau zielen.

@Dete

Na Recht gute Aktion. Damit die Russen merken daß sie nicht alleine damit Reden können

Zanclus schrieb:man im (staatlich gelenkten) russischen TV ganz offen über Atomschläge gegen westliche Städte redet, finde ich erschreckend.

Nichts neues bei denen.

Große Taten...ob die Russen wirklich so gerne sterben?

Fedaykin schrieb:ob die Russen wirklich so gerne sterben?

Vermutlich genauso wenig wie die Ukrainer, die aber dennoch lieber sterben als zu kapitulieren.

Fedaykin schrieb:.ob die Russen wirklich so gerne sterben?

Wollen Sie bestimmt nicht aber das Interessiert Imperator Putin nicht, der ist sich selbst der nächste und das Volk hat vor Ihm zu Knien!

Zanclus schrieb:Vermutlich genauso wenig wie die Ukrainer, die aber dennoch lieber sterben als zu kapitulieren.

Das bezog sich auf die Atomwaffendrohung

In die Jubelbuben in Moskau halt gerne sterben


Warum sollte die UA kapitulieren?

Die Russen scheitern

Zanclus schrieb:Vermutlich genauso wenig wie die Ukrainer, die aber dennoch lieber sterben als zu kapitulieren.

Unwahrscheinlich, dass Russen für die Verwirklichung der Wahnideen Putins zur Selbstvernichtung bereit sind.
Dann müssten sie fanatischer als die Taliban sein.

Fedaykin schrieb:Na Recht gute Aktion. Damit die Russen merken daß sie nicht alleine damit Reden können

EU oder NATO spalten hat nicht funktioniert. Cool ist https://globe.adsbexchange.com/

Gestern sind z.B. 2 Ukrainische Flugzeuge in einem regelmäßigem Wechsel von Leipzig nach Lublin geflogen.
Das ist ja Ultrakurzstrecke für eine AN-124.

Zanclus schrieb:Vermutlich genauso wenig wie die Ukrainer, die aber dennoch lieber sterben als zu kapitulieren.

Politkommissare als motivierendes Element fehlt den Russen gerade?
Also die erobern gerade nichts, oder so.

parabol schrieb:Unwahrscheinlich, dass Russen für die Verwirklichung der Wahnideen Putins zur Selbstvernichtung bereit sind.
Dann müssten sie fanatischer als die Taliban sein.

Für die meisten Russen sind das keine Wahnideen. Sie erleben seit Jahrzehnten einen Westen, der ganze Länder in Schutt und Asche bombt, das Völkerrecht mit Füßen tritt, und Russland mit Beschuldigungen und Sanktionen überzieht. Dann schauen sie auf die Landkarte und stellen fest, dass die NATO immer näher rückt. Da muss Putin nicht mehr viel Überzeugungsarbeit leisten.

Zanclus schrieb:Nicht unbedingt. Ich glaube nicht, dass die USA eine Atombombe auf Russland abfeuern würden, sollte Russland eine Atombombe auf ein Land der EU abfeuern. Schon die bloße Ankündigung Putins, eine Atombombe zum Zeitpunkt XY auf ein EU-Land abzufeuern, wenn der Westen nicht Forderung XY erfüllt, würde vermutlich den Westen, allen voran die EU, einknicken lassen.

Aber nicht Deutschland. Hier fürchtet man nur die eigenen Atomkraftwerke. Atomwaffen jedoch, insbesondere feindliche, gegen uns in Stellung gebracht, ertragen wir relativ gelassen.

Zanclus schrieb:Für die meisten Russen sind das keine Wahnideen. Sie erleben seit Jahrzehnten einen Westen, der ganze Länder in Schutt und Asche bombt, das Völkerrecht mit Füßen tritt, und Russland mit Beschuldigungen und Sanktionen überzieht.

Genau das sind die Wahnideen aus dem russischen Schwurbel-Universum, die auch im Westen von vielen (vor allem Linken) geteilt werden.

Besonders überzeugt sind die Russen von diesen Wahnideen aber nicht, die russischen Soldaten in der Ukraine sind wenig motiviert.
Es ist nämlich ein Unterschied, ob man den Ukrainekrieg ignoriert oder als Polizist auf harmlose russische Oppositionelle einprügelt, weil sie angeblich westliche Agenten sind - oder man irgendwo gegen einen Feind mit der Waffe kämpft und dabei das eigene Leben riskiert.

Sogar von den "fanatischen" Kadyrow-Tschetschenen war in der Ukraine wenig zu sehen.