Russland das Buhland... aber warum?

@catman

Ach Assad ist der Arme ?.
Ein Rücktritt ist mehr als fällig. Mit welchem Recht ist er denn der oberste Führer Syriens ?
Nur weil er Assad heißt, und wie sein Daddy regieren will und der Putsch in den 60ern bis auf alle Ewigkeit das Recht auf Bestand hat ?


Kein Mensch hat den gewählt oder gebeten allein über Syrien zu Herrschen.
Wählen setzt voraus, dass es mehrere Optionen gibt.
Wenn du mir einen Gegenkandidaten Assads nennen kannst, gibt es von mir ein Bussi.

Und wenn es nur am Rücktritt des feinen Herrn liegt, ob Krieg oder Frieden herrscht, auf was wartet er dann noch ?

Übrigens steht auch in dem Wiki Artikel, dass Assad sein Angebot im Jahr zurück nahm im Jahr 2013. Und nun mit aller Hätte gegen jeden Wieder stand vorgehen will.

Anfang August 2013 rückte Assad schließlich von seinem Angebot ab und schloss in einer Fernsehansprache aus, dass mit der zerstritten Opposition noch verlässliche Vereinbarungen getroffen werden könnten, stattdessen müsse der Aufstand mit militärischer Gewalt niedergeschlagen werden

Mehr lesen und weniger phantasieren hilft, den Überblick zu behalten ;)

evilparasit schrieb:Wählen setzt voraus, dass es mehrere Optionen gibt.

kannst rumeiern wie du willst, so easy ist die Situation nicht wie du propagierst

Die beiden Oppositionsführer Qadri Dschamil und Ali Haidar wurden ebenfalls in die Regierung aufgenommen.

Wikipedia: Parlamentswahl in Syrien 2012

nebenbei:

Die ursprüngliche Motivation der Opposition, die Demokratisierung Syriens zu erreichen, spielt seitdem nur noch eine geringe Rolle – der Kampf verschiedener Organisationen aus religiösen und ethnischen Gründen trat in den Vordergrund.[1]

Wikipedia: Bürgerkrieg in Syrien

@catman

Die Situation ist nicht mehr so easy da hast du Recht. Sie war aber easy, als noch niemand mit Gewalt sein recht eingefordert hat. Assad wollte aber nicht, jetzt hat er den Salat und die Ethnischen Konflikte.
Ein Grund mehr für seinen Rücktritt.
Das Militär kann ja übernehmen, solange Kriegsparteien unterwegs sind, welche nicht mit Demokratie einverstanden sind. Das wird aber auch nicht die einzige Option sein.

Ich verstehe nicht, wie die Freunde der russischen Aussenpolitik, nein, dich bezeichne ich nicht als Solchen, hinter Assad stehen, und gleichzeitig gegen den Poro und die ATO sind. Wenn sie nämlich die selbe Argumentation bei Assad und Poro benutzen würden, müsste Poro der Held schlecht hin sein. Denn der wurde sogar vom Volk gewählt.

@evilparasit
Jo, da hast Du recht. Das wird von den Freunden der russischen Außenpolitik gerne ausgeblendet.
Übrigens ist das "in die Regierung holen" einiger Oppositioneller ein kluger Schachzug, der sogar manchmal aufgeht. Man schaltet einige Regierungsgegner aus und gibt sich einen Anschein von Demokratie.
Mit Wahlen hat das nichts zu tun.

evilparasit schrieb:Wenn sie nämlich die selbe Argumentation bei Assad und Poro benutzen würden, müsste Poro der Held schlecht hin sein. Denn der wurde sogar vom Volk gewählt.

ach komm, bei allem was in der Ukraine passiert legt man öfter mal ganz andere Standards an...das langweilt nur noch

Der Versuch, die Wahl unter den Umständen des anhaltenden Bürgerkrieges abzuhalten, wurde vom VN-Generalsekretär Ban Ki-moon kritisiert.[5]

Wikipedia: Präsidentschaftswahl in Syrien 2014

@Hape1238

Im Grunde gehts nur darum, den Kreml und seine Politik gut zu reden, und alle die dagegen sind , schlecht zu sprechen.
Die FdrA machen nur den Bärendienst für den Kreml.
Vorallem US Hater verschlägt es gerne dort hin.

@catman
Jetzt würden Wahlen auch nicht viel bringen.
Genauso wie Assads Anwesenheit nichts bringt.
Sie ist eher Kontraproduktiv.

Nur der Kreml will seinen syrischen Kadyrow im Amt haben.

evilparasit schrieb:Nur der Kreml will seinen syrischen Kadyrow im Amt haben.

wird man sehen, wenns fertig ist:

ötzlich hat es Wladimir Putin sehr eilig. So schnell wie möglich will der russische Präsident sein Militär in Syrien aufrüsten. Deswegen fliegen seit zehn Tagen die großen Antonow-Transportmaschinen vom Typ AN-124 nach Syrien. Ihr Ziel ist der Flugplatz in Jableh, einer Küstenstadt 25 Kilometer südlich der Stadt Latakia.

Nicht drei oder vier solcher Flüge, wie gemeldet, hat es bisher gegeben. Nein, bis zum Freitag waren es schon 25. Das sind rund drei Flüge am Tag. Schnell muss es jetzt gehen.

Zudem haben in den vergangenen Tagen mehrere Schiffe dort angelegt, unter ihnen das russische Landungsschiff „Nikolaj Filtschenkow“, vollgepackt mit Militärmaterial. Schützenpanzer, Militärlaster und Granatwerfer sind nach Syrien gebracht worden.

Insgesamt wurden bis zum Wochenende rund 250 Container in Jableh ausgeladen. Ein weiteres Schiff, die „Cäsar Kunikow“, ist unterwegs. An Bord sind nicht nur russische Militärgüter, sondern auch Soldaten.

Es sollen rund 300 Mann der 810. Brigade der Marineinfanteristen sein, stationiert in Sewastopol auf der Krim. Sie werden gern als Objektschützer eingesetzt. Bisher befinden sich rund hundert russische Soldaten in Jableh; es ist die Vorhut.

vielleicht wird ja was Gescheites draus:

Die Verteufelung Amerikas, die bis vor kurzem galt, ist nun einer moderateren Kritik gewichen. Putin will Obama am Rand der UN-Vollversammlung treffen.

Gerade in Europa könnte Putin mit seinem neuen Coup Erfolg haben. Mehrere Staaten, etwa Spanien und Österreich, haben sich schon dafür ausgesprochen, dass man mit Assad verhandeln müsse, um eine breite Front gegen den IS hinzubekommen

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/russland-baut-basis-fuer-luftschlaege-in-syrien-13799398.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2

dass die USA nicht möchten, dass RF auch Mal Pluspunkte sammelt, dürfte auch daran liegen:

In Geheimdienstkreisen ist schon von einer Revolte die Rede. Mehr als 50 Spione, die dem US-Verteidigungsministerium unterstellt sind, haben beim Pentagon Beschwerde eingereicht.

Der Vorwurf: Ihre Berichte zum Kampf gegen die Dschihadisten-Miliz Islamischer Staat und die al-Nusra-Front in Syrien seien verfälscht und geschönt worden. Das berichtet die Nachrichtenseite „The Daily Beast“. Auch die Regierung um Barack Obama wurde womöglich durch falsche Berichte getäuscht.

„Das Geschwür saß auf hochrangiger Ebene in der Geheimdienst-Führung“, wird ein Offizieller in dem Bericht zitiert. Laut der englischen Zeitung „The Telegraph“ soll sogar der Nationale Geheimdienst-Direktor James Clapper daran mitgewirkt haben, Berichte abzuändern, bevor diese beispielsweise an Präsident Barack Obama weitergeleitet wurden.

„Stalinistisches“ Vorgehen der Vorgesetzten
In der Beschwerde sei sogar der Begriff „stalinistisch“ gebraucht worden, um das Verhalten von Vorgesetzten zu beschreiben. Diese würden Druck ausüben, dass die Berichte über den Kampf gegen die Islamisten in Syrien und dem Irak möglichst positiv ausfallen und der offiziellen Linie entsprechen.

Berichte, die zu negativ waren, seien entweder zurückgeschickt oder einfach nicht weitergeleitet worden.

http://www.focus.de/politik/ausland/usa/stalinistisch-us-spione_id_4941101.html

@catman

Ich bin nicht grundsätzlich gegen eine russische Intervention in Syrien.
Ich bin nur grundsätzlich gegen Assad als Herrscher.
Und bis jetzt, hat Russland auf Assad beharrt.

Wie du schon sagtest, es wird die Zeit zeigen, ob Russland etwas gutes für Syrien will, oder nur etwas gutes für Assad.
Bis jetzt halfen sie Assad. Aber der Konflikt hat sich geändert und vielleicht wird Syrien noch der Irak Russlands ;)

@evilparasit
Drei Dinge will Russland in Syrien:
1. Sie wollen wieder mitspielen
2. Keine Pipeline aus dem nahen Osten
3. Eine schöne, große Basis in Syrien, vielleicht auch zwei.

Hape1238 schrieb:Drei Dinge will Russland in Syrien:
1. Sie wollen wieder mitspielen
2. Keine Pipeline aus dem nahen Osten
3. Eine schöne, große Basis in Syrien, vielleicht auch zwei.

besorgst du mir auch sone Glaskugel ?

Ausserdem hast du den ganz wichtigen Punkt weggelassen:

Jedimindtricks schrieb am 08.09.2015:Abgesehen davon beunruhigt den Kreml die schnell wachsende Zahl von IS-Jihadisten russischer Zunge. Sie stellen nach Tunesien und Saudi-Arabien inzwischen das drittgrößte Ausländerkontingent in den Reihen der Terrormiliz.

Diese islamistischen Gewalttäter will Putin lieber direkt auf syrischem Boden bekämpfen, als zu warten, bis sie eines Tages nach Russland zurückkehren und dort weitermorden

Bürgerkrieg in Syrien (Seite 1597) (Beitrag von catman)

Und zwei Basen macht keinen Sinn, eine reicht für die Versorgung der Flotte, nach der Krimgeschichte ists auch nich mehr so wichtig.

Pipeline ist auch sone Sache.... kann man drüber streiten

der erste Punkt ist der einzige, der vollständig zutrifft.

alles wunderbar:

Drei Dinge will Russland in Syrien:
1. Sie wollen wieder mitspielen
2. Keine Pipeline aus dem nahen Osten
3. Eine schöne, große Basis in Syrien, vielleicht auch zwei.

4. ter Grund - wenn auch nebensächlicher Natur - : Russland will dir beweisen, das alle von dir genannten drei Gründe hanebüchener Unsinn sind.

Wieder Hetze gegen Russland von den gleichgeschalteten Medien

http://www.focus.de/politik/experten/masala/ueber-damaskus-ins-herz-der-usa-moskaus-einsatz-in-syrien-jetzt-will-putin-sich-bei-washington-anbiedern_id_4948006.html

@HeurekaAHOI

Ja Russland handelt völlig selbstlos, deswegen wollen sie unbedingt Assad beibehalten.
Kritik an Russland ist wohl wieder Hetze.

@evilparasit

ja und wir handeln natürlich auch selbstlos und wollen demokratie bringen, wenn wir in afganistan und irak militärisch intervenieren...

aber was glaubst du denn kommt nach Assad, noch ein weiteres Machtvakum wäre also erstrebenswert, ergo die Besetzung durch die IS.....super Assad durch Kopfabschneider und Massenvergewaliger zu erstezen, welch geniale Idee das soch wäre

@unreal-live

Und Stelldichein mich wie die FdrA hin und verteidige de russische Aussenpolitik mit romantischen Worten bis zum letzten Atemzug ?
Nicht ? Na da sie einer an.

Warum sind die Argumente , welche auch für Kritik an den Westen sind , beinRussland niemals anwendbar und werden als Lüge oder Hetze bezeichnet ?

Assad kontrolliert nur noch einen kleinen Teil Syriens. Und in wessen Auftrag regiert der Asad Clan seit 40 Jahren übrhaupt ? Im Auftrag des Volkes, welches ihre Führung nicht wählen darf ? Beruf Sohn ? Bei den Kadyrows klappte ja auch...

Wende doch mal die gleichen Argumente, welche du gegen Poro bringst mal an Assad an.
Poro wurde im Gegensatz zu Assad sogar noch gewählt, und ist nicht Daddys Sohn, welcher ebenfalls Daddys Sohn war...

Und ich Frage mich was uns @smokingun damit sagen will?

evilparasit schrieb:Ja Russland handelt völlig selbstlos, deswegen wollen sie unbedingt Assad beibehalten.

das ist so nicht ganz korrekt, syrische Opposition wurde auch schon nach Moskau eingeladen und war auch da... Wird die Zeit zeigen, was die da abziehen wollen

evilparasit schrieb:Assad kontrolliert nur noch einen kleinen Teil Syriens

hat an Gebieten verloren, dennoch leben die meisten Einwohner in von der Regierung kontrollierten Gebieten

Sersch schrieb:Und ich Frage mich was uns @smokingun damit sagen will?

na sachlich irgendwas widerlegen ist wohl nicht möglich, da muss halt ein Bild herhalten..ohne die entsprechende Aussage/Sprechblase dazu ist es nichtmal lustig.

Es geht auch besser :)



quelle: cicero

http://www.cicero.de/karikaturen/da-kann-man-sich-schon-mal-vertun (Archiv-Version vom 17.09.2015)

evilparasit schrieb:Warum sind die Argumente , welche auch für Kritik an den Westen sind , beinRussland niemals anwendbar und werden als Lüge oder Hetze bezeichnet ?

Weil berechtigte Kritik an RF recht schnell untergeht, da will sich der ein oder andere durch Polemik und Hetze profilieren...anders kann ich mir manches nicht erklären, ist in US Threads aber auch so

Vor allem auch in USA oder in RF gibts hin und wieder ja mal was gutes...wenn man das anspricht...geht gleich Relativierung los. Ist doch zum Kotzen