Russland das Buhland... aber warum?

IvanIV schrieb:die hat zuviel Einfluss als man sie einfach in der Polemikabteilung rechts außen abstellen könnte. Sie könnte in ein Paar Jahren dem Präsidenten das Amt streitig machen.

Ob die von Putin am meisten bevorzugten Vorzeigefaschisten der Front Nationale tatsächlich einen Wahlsieg erringen ist ungewiss.

Aber ein solcher Regimewechsel würde sich als ein zweifelsfreier außenpolitischer Sieg für den Kreml erweißen.-
Konkreter: Die zu Grunde Richtung des Deutsch Französoschen Verhältnises sowie die "Abwürgung" der deutschen Wirtschaft, da Le Pen für protektionistische Maßnahmen einsteht und die Deutsche Export-Wirtschaft mit Frankreich das über das größte Handelsvolumen aufweißt also auf diesen Absatzmarkt vital ausgerichtet ist.

Desweiteren würde damit eine eklatante politische und wirtschaftliche Schwächung der EU einhergehen, da vor allem ein ständiges Mitglied des UN Sicherheitrates aus ihr austreten würde und in nicht seltenen Fällen eine diamethral politisch ausgerichtete Position vertreten würde.

Andere Rechtsextreme Parteien (NPD, FPÖ usw.) in Europa würden Putins und Le Pens beispielhaften Zusammenarbeit folgen und um Unterstützung werben (finanzielle und medial-propagandistische) was deren Chancen auf einen Amtsantritt in zahlreichen europäischen Ländern erheblich erhöhen würde.

Es wäre wirklich sehr spannend zu sehen ob der Faschismus mit Putins Beihilfe in Europa im 21. Jh. wieder gesellschaftsfähig wird bzw. die Regierungsfähigkeit und die Legitimation seitens der Bevölkerung erlangt.

catman schrieb:Weil Menschenrechtler in jedem Verhafteten, der behauptet ein Gegner Putins zu sein ein Opfer sehen und es sofort rausboxen müssen...

behauptet auch Momentan der Gouverneur von Sachalin, der wegen Korruption verhaftet wurde. Der Typ ist von der Einheitliches Russland Partei und erzählt jetzt er sei Oppositioneller.

mrfeelgood schrieb:Wladimir Gussinski & Bill Browder als Beispiel

du willst den Umgang mit Gussinski bemängeln ? Ernsthaft ?

Gussinski war früher Theaterregisseur in Tula und arbeitete zusätzlich nebenher als Taxifahrer. Die Perestroika ermöglichte es ihm zusammen mit Freunden 1987 eine private Genossenschaft zu gründen, die unter anderem Bekleidungsartikel und einfache Plastikwaren herstellte. In dieser Zeit lernte er andere russische Jungunternehmer kennen und es bildeten sich schnell Netzwerke. Anfang der Neunziger wurde er zum Gründer und Eigentümer der Most-Bank und Präsident der Medienholding Media-Most, zu der auch Kanal 4 (der spätere erste nationale private Fernsehsender, NTW), und der Rundfunksender Echo Moskwy gehörten [1].

das Sprachrohr der Oligarchen und mischte kräftig bei Jelzin mit:

Als 1996 die Wiederwahl Boris Jelzins wegen der wiedererstarkten kommunistischen Partei um Gennadi Sjuganow stark gefährdet schien, schloss Gussinski sich öffentlichkeitswirksam mit seinem Erzrivalen Boris Abramowitsch Beresowski und fünf anderen russischen Oligarchen zur „Sieben-Bankiers-Bande” („Semibankirowschtschina”) zusammen, um dem damals amtierenden Präsidenten durch eine millionenschwere Werbekampagne zum Sieg zu verhelfen.

Wikipedia: Wladimir Alexandrowitsch Gussinski

aber gut Beresowski und Chodorkowski sind ja auch alles Saubermänner..passt schon

@catman

Derjenige wurde erst zum Problem als sein Fernsehersender kritisch wurde.. Interessant auch wie er der Haft entgehen konnte.. NEE IST ALLLES LEGITIM UND NORMAL :D

mrfeelgood schrieb:Derjenige wurde erst zum Problem als sein Fernsehersender kritisch wurde.. Interessant auch wie er der Haft entgehen konnte.. NEE IST ALLLES LEGITIM UND NORMAL

der Staat bedient sich gleicher Methoden wie die Diebe um alles zurückzuholen...ich finds nicht verwerflich..anders gehts anscheinend sowieso nich

Und wurde der Sender erst kritisch als es den Ollys an den Kragen ging ? Ehmmm muss man bejahen...die dachten halt der neue Präsi ist wie Wachs in ihren Händen wie seinerzeit Jelzin..aber Pustekuchen..

An Kurvenkrieger: Mich bitte weder anschreiben noch zitieren.

Tenthirim schrieb:Es wäre wirklich sehr spannend zu sehen ob der Faschismus mit Putins Beihilfe in Europa im 21. Jh. wieder gesellschaftsfähig wird bzw. die Regierungsfähigkeit und die Legitimation seitens der Bevölkerung erlangt.

Dafür sorgen schon die Faschisten in der Ukrainischen Regierung. Immerhin stellte dw sie auch schon als Freiheitskämpfer dar, was sollte "Dein Putler" jetzt noch anrichten können? Wie stellste Dir das vor?
Beitrag von kurvenkrieger (Seite 1.163)

@kurvenkrieger

Und trotzdem ist es interessant, das NPD Und Co hinter Putin stehen, und nicht hinter den Ukrainischen Nazis,

Tenthirim schrieb:Aber ein solcher Regimewechsel würde sich als ein zweifelsfreier außenpolitischer Sieg für den Kreml erweißen.

also in Frankreich herrscht derzeit ein Regime ? interessant.....

@Tenthirim

Tenthirim schrieb:Ob die von Putin am meisten bevorzugten Vorzeigefaschisten der Front Nationale tatsächlich einen Wahlsieg erringen ist ungewiss.

Wie es aussieht ist es genau umgekehrt. Front Nationale bevorzugt Putin und nicht Putin bevorzugt Front Nationale. FN als "Vorzeigefaschisten" zu bezeichnen ist schon mutig. Das würde ja bedeuten dass in EU Faschisten die Politik mitgestalten dürfen.

evilparasit schrieb:Und trotzdem ist es interessant, das NPD Und Co hinter Putin stehen, und nicht hinter den Ukrainischen Nazis

ich denk ist nur wegen den USA so..die sind ja irgendwie der natürliche Feind der Rechten...aber ausgerechnet Russland ? Naja Ironie der Geschichte...oder Dummheit der Bittsteller

@catman

catman schrieb:der Staat bedient sich gleicher Methoden wie die Diebe

Genau das ist der Knackpunkt.
Solche Methoden werden nicht legitim selbst wenn diese für einen guten Zweck gebraucht werden..
Oder wo willst du den Unterschied ziehen ? Für staatliche Institutionen ist es ein Armutszeugnis im Besonderen.

Hast du auch Belege dafür, dass Gussinski ein Dieb war ? Wie gesagt, er wurde erst angeklagt als sein Sender kritisch wurde.. Wenn er denn ein Dieb ist dürfte er weiterhin stehlen, wenn er die Fresse gehalten hätte... Genau wie die Oligarchen die Putin tolerieren/ von Putin toleriert werden.

Wenn fängt denn der ritterliche Robin Hood Staat aka Russland die Diebe an der Spitze zu entfernen ?

evilparasit schrieb:Und trotzdem ist es interessant, das NPD Und Co hinter Putin stehen, und nicht hinter den Ukrainischen Nazis,

NDP & Co.? Als ob das ne homogene Masse wäre... zeig mir das mal!

catman schrieb:Naja Ironie der Geschichte...oder Dummheit der Bittsteller

Oder/ und beides. ;)

@Tenthirim

Tenthirim schrieb:Es wäre wirklich sehr spannend zu sehen ob der Faschismus mit Putins Beihilfe in Europa im 21. Jh. wieder gesellschaftsfähig wird bzw. die Regierungsfähigkeit und die Legitimation seitens der Bevölkerung erlangt.

Putin leistet doch nicht Beihilfe für Le Pen.
Wenn schon dann leistet Madamme Le Pen Beihilfe für Putin.

@IvanIV

Wieso finanziert dann Russland FN ?

@mrfeelgood
also ist es wichtig welcher Sender da dreht? Ernsthaft?
Und wegen Gussinski informiere dich mal darüber wie er an sein Vermögen kam was im Jelzin und den Anderen Oligarchen für die Zweite Amtszeit dafür gab.
Und bei Browder ´solltest du dich mal auch informieren was dem so vorgeworfen wird und warum Browder jetzt vor einer Vorladung vor ein US Gericht weg renen muss. Wie man hört haben die Ermittler in den USA Ungereimtheiten bei Broders Geschichte gefunden. ich schick dir mal das Video per PN.

mrfeelgood schrieb:Hast du auch Belege dafür, dass Gussinski ein Dieb war ?

wie funktioniert das sonst ? :

catman schrieb:Gussinski war früher Theaterregisseur in Tula und arbeitete zusätzlich nebenher als Taxifahrer. Die Perestroika ermöglichte es ihm zusammen mit Freunden 1987 eine private Genossenschaft zu gründen, die unter anderem Bekleidungsartikel und einfache Plastikwaren herstellte. In dieser Zeit lernte er andere russische Jungunternehmer kennen und es bildeten sich schnell Netzwerke. Anfang der Neunziger wurde er zum Gründer und Eigentümer der Most-Bank und Präsident der Medienholding Media-Most, zu der auch Kanal 4 (der spätere erste nationale private Fernsehsender, NTW), und der Rundfunksender Echo Moskwy gehörten [1].

Wikipedia: Wladimir Alexandrowitsch Gussinski

ARTE Doku von 2005...da kommt auch Gussinski ausführlich zu Wort:

https://www.youtube.com/watch?v=gKmdkm780hs

die ganzen Ollys streitens ja nichtmal ab...keine Ahnung wieso du es an ihrer Stelle tust..

Da kommen so ziemlich alle Ollys zu Wort und wird auch erklärt wie es dazu kam, dass einige wenige so reich werden konnten

@kurvenkrieger
Ebenso homogen wie die Ukrainischen Nazis ;)

Google einfach mal NPD und Russland.

Da findest du eine hülle an Berichten, und Videos.
Oft publiziert auf den NPD Homepages.

@mrfeelgood

Über Russlands Kontakte und Beziehungen zu EU Rechtsradikalen wird hier nicht gerne gesprochen ;)
Auch das die Wahlbeobachter bei den Krimwahlen Rechtsradikale waren die über eine rechtsradikalen belgischen Organisation engagiert wurden.

@mrfeelgood

mrfeelgood schrieb:Wieso finanziert dann Russland FN ?

what?
FN hat einmal ein Kredit bei einer russischen Bank aufgenommen. Saint-Just sagte, die Aufnahme von Krediten im Ausland sei legal. Meinst du das?

evilparasit schrieb:Über Russlands Kontakte und Beziehungen zu EU Rechtsradikalen wird hier nicht gerne gesprochen

tun wir seit ein Paar Seiten und früher auch schon..aber mal ne dreiste Unterstellung in den Raum werfen kommt immer gut

evilparasit schrieb:Auch das die Wahlbeobachter bei den Krimwahlen Rechtsradikale waren die über eine rechtsradikalen belgischen Organisation engagiert wurden.

eingeladen wurden alle, größtenteils kamen nur die Rechten...