Russland das Buhland... aber warum?

Rechtversteher schrieb:Das wurde aber beanstandet. Vieleicht finde ich den Link.

ist eben ein Abwegen, Wobei es schon Militärstrategisch unklug ist die Abwehr mitten ins Zielgebiet zu legen.

Tatsache ist mit Militärischen Zielen zwischen Zivilen provozieren beide Seiten Kollateralschäden. Zumal die Begrenzung des Angreifers gemäß Haagener Landkriegsordnung bzl Belegerung und Einsatz von Waffen gegen Städte aufgelockert wird.

Rechtversteher schrieb:wessen häuser sind da

In Donezk war nie eine Bevölkerungsmehrheit für eine Abspaltung. Nicht mal auf der Krim und erst recht nicht in Donezk.

@Chavez
Aber Tschetschenien ist schon ein guten Beispiel für deine These , oder ?

@wichtelprinz

wichtelprinz schrieb:Die Menschenrechte reichen eigentlich dem EGMR für eine Beurteilung ob sie eingehalten wurden oder verletzt und ob die Rechtstaatlichen Prinzipien eingehalten wurden.

Für dich, mich, viele andere und den moralischen/alltäglichen Menschenverstand reichen sie aus.

Doch sie reichen nicht aus, was die jetzige Welt-Situation bestätigt. Es herrscht in dem Fall immer noch das "Recht" des Stärkeren. Wobei das Recht des Stärkeren sich auf das Recht des größten "Lügners", bzw. Manipulatoren verändert hat.

Wäre das Recht des (militärisch) Stärkeren noch intakt, bzw. von den Bevölkerungen unterstützt, dann befänden wir uns bereits in europäischem Krieg. So, wie es in der Ukraine der Fall ist.

Phantomeloi schrieb:Nicht zu vergessen: Europa - ein mehrdimensionales Schach-Spiel, wenn man auch noch China mit einbezieht.
Ein "Rangeln" auf höchstem Niveau.

China freut sich, 1) Müssen die Russen jetzt das gas nach China günstiger anbieten.

2) können sie selber Volk in Sibirien ansetzen um irgendwann mit ner 5 Kolonne annektion zu betreiben.


"Ja, das sehe ich auch so. Allerdings war es nicht Russland, der den Stunk in der UA angefangen hat."


Nun sie haben den Stunk aber aufrechgehalten und genährt durch Annektion der Krim, innitieren des Krieges in der Ostukraine

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Wie erwähnt die Russen könnten ja mal den Nachschub unterbinden, dann hört das Geballer auf.

Wenn es diesen Nachschub außerhalb der Sozialen Netzwerke und deiner Hochrechnungen tatsächlich gibt, dann sollte Russland ihn nicht unterbinden sondern unbedingt verstärken. Damit die Rebellen ihre Peiniger noch schneller aus ihrer Heimat vertreiben können und das Morden aufhören kann. Wenn die Ukrainischen Soldaten schon nicht von alleine nach hause gehen wollen.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:) können sie selber Volk in Sibirien ansetzen um irgendwann mit ner 5 Kolonne annektion zu betreiben.

jaja Sibirien spaltet sich gleich nach Tschetschenien ab.

Wenn es diesen Nachschub außerhalb der Sozialen Netzwerke und deiner Hochrechnungen tatsächlich gibt, dann sollte Russland ihn nicht unterbinden sondern unbedingt verstärken. Damit die Rebellen ihre Peiniger noch schneller aus ihrer Heimat vertreiben können. Wenn sie schon nicht von alleine nach hause gehen wollen

nee, das wäre ja auch nicht in Russlands Sinn. Es geht ja um Frozen Conflict und vor allem auch um Steuerung der Intensität des Konfliktes.

Russland kann mit dem Nachschub die Sepas an und ausstellen. Kritisch wurde das im Letzten Jahr, da waren die Verbindungslinien fast gekappt.

IvanIV schrieb:jaja Sibirien spaltet sich gleich nach Tschetschenien ab.

Wenn mal bei bedarf die Chineische Mehrheit ein Referendum abhält? Warum nicht?

IvanIV schrieb:dann sollte Russland ihn nicht unterbinden sondern unbedingt verstärken. Damit die Rebellen ihre Peiniger noch schneller aus ihrer Heimat vertreiben können und das Morden aufhören kann

Naja , man hat ja verstärkt das die Rebellen paar Monate allein klar kommen das der Anschein erweckt wird als ob .
Hat ja auch bei vielen geklappt .
Also noch mehr Waffen , mehr Morde - alle Ukraine ( die Peiniger ) zum Schuss freigegeben .
Ganz groß . Die Menschen in permovaisk werden es dir danken

@Jedimindtricks
Ja da hast du recht. In den 90ern waren sie plötzlich Freiheitskämpfer und so lange sie auch schön die Terroranschläge auf Russischem Gebiet veranstaltet haben, waren sie die Guten. Und jetzt was ist jetzt? na kannst du mir sagen warum sind sie nicht mehr die Guten? Und wenn sie doch Terroristen sind, warum wird Sakajew nicht an Russland ausgeliefert? Interpol sucht ihn aber kann ihn leider nicht finden. Der Typ ist wohl unsichtbar auf dem Territorium der EU.
http://www.welt.de/politik/article9713097/Polen-laesst-Tschetschenen-Fuehrer-Sakajew-frei.html
http://www.interpol.int/notice/search/wanted/2001-47321

ja da hast du recht, Tschetschenische Terroristen sind ein gutes beispiel.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:China freut sich, 1) Müssen die Russen jetzt das gas nach China günstiger anbieten.

2) können sie selber Volk in Sibirien ansetzen um irgendwann mit ner 5 Kolonne annektion zu betreiben.

... freut sich der vierte ...

Fedaykin schrieb:"Ja, das sehe ich auch so. Allerdings war es nicht Russland, der den Stunk in der UA angefangen hat."


Nun sie haben den Stunk aber aufrechgehalten und genährt durch Annektion der Krim, innitieren des Krieges in der Ostukraine

Du bist intelligent und informiert genug, dass du weißt, dass diese Situation mit anderen Mitteln seitens Europas hätte nicht zustande kommen können.

Also wie @Fedaykin schon sagte. Die Ostukraine gehört völkerrechtlich der Ukraine. Oder wollen die Russen es der Türkei mit Zypern gleichmachen?! Da trau ich den Russen schon mehr moralischen Anstand und rechtstaatliches Verständnis zu.

Das bei diesem Prozess es vieles zu klären gibt, wie diverse gesellschaftliche und Eigentumsrechte und hier und dort Kompromisse und Abfindungen gemacht werden müssen ist klar.

Ich hoffe, dass wenn die hitzige affektive Phase durch ist, alle irgendwann zu dem Schluss kommewerden, dass dies nur friedlich und im gegenseitigem Einverständnis gehen wird.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Wenn mal bei bedarf die Chineische Mehrheit ein Referendum abhält? Warum nicht?

lol. Gleich nachdem die somalische Mehrheit in Deutschland ein Referendum zur Abspaltung von Bayern abgehalten hat.

Fedaykin schrieb:nee, das wäre ja auch nicht in Russlands Sinn. Es geht ja um Frozen Conflict und vor allem auch um Steuerung der Intensität des Konfliktes.

ja genau!

Dass die Ukrainer sich gegenseitig abschlachten bis keine mehr übrig sind ist genau das was Russland braucht. Nur so lässt sich der Westen versklaven.

@Chavez
@Chavez
Müssen halt ihren Papierkram machen

Moskau sucht Sakajew mit internationalem Haftbefehl und fordert seine Auslieferung. Ein russischer Antrag ist allerdings nach Angaben der polnischen Staatsanwaltschaft noch nicht eingegangen

Was die Russen alles wollen .
Naja , mufti Sohn kadyrov vom ex Heilige Krieg Präsident ist ja jetzt ein guter . Und dachte immer bassajew ist der üble ...
Verbrechen in einem Krieg ... Da müsste man wissen um was es geht .

IvanIV schrieb:ja genau!

Dass die Ukrainer sich gegenseitig abschlachten bis keine mehr übrig sind ist genau das was Russland braucht. Nur so lässt sich der Westen versklaven.

nein, frozen conflict bedeutet, dass Konflikte um das Gebiet einen Landes geschaffen werden, um so zu verhindern, dass dieses Land einem Militärbündnis beitreten kann, da sich kein Militärbündnis das durch diesen Konflikt vorhandene Konfliktpotenzial aufhalsen möchte.

@Jedimindtricks
Also Interpol weis bescheid und Polen und England sind nicht im bilde?
da müssen ja solche Minister arbeiten wie Al Bundy.

Charges:
banditries, terrorism, taking of hostages, murder and attempt on murder, assault with robbery, attempt on life of person implementing jurisprudence or preliminary investigation
BANDITISM, TERRORISM, TAKING OF HOSTAGES, MURDER, ASSAULT WITH ROBBERY

http://www.interpol.int/notice/search/wanted/2001-47321

@Fedaykin

Die Menschenrechte sind ein zwingendes Kriterium für einen Rechtstaat, genau desshalb ist es hirnrissig die Demokratie eines einzelnen Staates darüber stellen zu wollen, denn die Menschenrechte sind ein internationales recht und keines das durch einen Volksentscheid zu stande kam!

Ich erwähns nochmals, wenn die Demokratie in ihre Verfassung menschrechtsverletzendes Schweinezeugs reinschmiert bleibts eine Demokratie aber verliert den Status der Rechtstaatlichkeit!

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:Die Menschen in permovaisk werden es dir danken

Die Menschen von Pervomaisk haben sich bereits bei der Ukrainischen Nationalgarde bereits für die Zerstörung ihrer Häuser und die Ermordung ihrer Angehörigen bedankt.

Ljubov Belyanyich:

and all these lies!
when will people finaly recognize all these lies told by Ukrainian TV channels?

When will you finaly wake up - Kiev?
How can you watch them on TV every day telling you about peacefull people being killed? But of course they don't tell you that it is Ukrainian Natianal Guard who is doing it!

Evgeniy Seleznev:
They are shelling the city by direct fire! That is clear, absolutely. We know for sure, that they are often drank and then they are shelling indiscriminately residental areas.

Ljubov Belyanyich:
Because after months in shelters we already know who is shelling from where and even what kind of ammunition they deploy.


Evgeniy Seleznev:
If you desire to join the European Union - Go ahead!
But those who don't want to join the European Union in Lugansk and Donetsk, let them free.

all my kinship is in russia, and I don't need the European Union. I won't hug Obama!
Enough for me to live how I live. I don't need to earn hundreds of Euros and make Millions out of them. I don't mind about earning my Money in Hriwna. But I want to live in my home land, where I was born and where I grew up. Who are the "Separatists" now? Me, or those who destroyed all this?

Today is the 9th of December, The day of "cease-fire".
Five levels of this building collapsed like cake as a result o shelling in the morning. Nobody knows how many people died there.

Residents of perwomajsk blaming Ukrainian Army of shelling the city (EN sub) 9.12.2014

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@Fedaykin
Tschetschenien hat noch einen langen Weg vor sich. Diese Menschen hatten leider das Pech über Jahrhunderte schwerste Traumata durchzumachen. Keine Kindheit, Missbrauch, Gewalt und seitens aller Seiten nur Diskrinierung. Das dauert. Es bedarf mehrere Generationen an normalem Leben und dekonditionierung. An Mäusen aber auch an Menschen hat man wissenschaftlich erwiesen, dass Traumatas bis noch weit in die nachfolgenden Generationen reichen. Siehe Link.
Zudem ist Tschetschenien wirtschaftlich nicht selbständig und würde nur in den höllisch radikal Islamismus abdriften und damit in die totale Destruktivität.


http://m.psychologytoday.com/blog/focus-forgiveness/201402/here-s-quick-way-ditch-emotional-baggage