Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

@Fabs

Fabs schrieb:There is a 360-degree, not 180 degrees, difference between the Islam we defend and daesh has in its mind.

Der Versprecher ist schon beinahe beängstigend wahr! :D

@malcolm_little
@SouthBalkan
@Schlüsselkind
@windows99

windows99 schrieb:Gerade eben wurde bekannt gegeben, dass die 2 Attentäter identifiziert worden sind und es sich um IS-Sympathisanten handelt. Bei dem einen handelt es sich sogar um den Bruder des Attentäters von Suruc. Beide Attentäter standen in der Terrorliste und konnten dennoch den größten Anschlag in der Türkischen Republik verüben.

Da sind viele Fragen offen, in einem Staat, wo ein regierungskritischer Kommentar zu Haft führen kann, bleiben auf Terrorliste stehende potentielle Attentäter frei.
http://www.welt.de/print/die_welt/politik/article147622001/Gab-es-Komplizen-im-tuerkischen-Staat.html

Nach dem schwersten Terroranschlag in der Geschichte der Türkei, der am vergangenen Wochenende über hundert Tote forderte, geriet seine Regierung national wie international unter Beschuss. Wie konnte diese unfassbare Katastrophe geschehen, wie konnte der allmächtige Geheimdienst MIT – von Erdogan und Davutoglu mit viel Geld und Kompetenzen aufgepäppelt – sie nicht voraussehen? Gab es Drohungen, die nicht ernst genommen wurden; Hinweise, denen nicht nachgegangen wurde? Oder, schlimmer noch: Könnten Teile des Sicherheitsapparates, die aus ihrem Hass gegen Kurden, Linke und Aleviten kein Hehl machen, mit den Attentätern kooperiert haben?

Man könnte noch endlos weiterfragen, man könnte etwa auf den Pfusch der Ermittler vor Ort zu sprechen kommen, die den Tatort so eilig sperrten und unsauber zurückliessen, dass Passanten noch zwei Tage später Leichenteile fanden. Man könnte sich fragen, warum der IS bis heute kein Bekennerschreiben veröffentlicht hat. Und vor allem, warum die mutmasslichen IS-Selbstmordattentäter, die den Behörden offenbar bekannt waren, nicht rund um die Uhr beschattet wurden.

http://www.nzz.ch/meinung/kommentare/der-tiefe-fall-des-tuerkischen-kissinger-1.18630453

Eltern der Attentäter suchten Hilfe bei der Polizei - vergeblich

Als einer der Selbstmordattentäter von Ankara wurde Ömer Deniz Dündar identifiziert. Seine Eltern erheben nun schwere Vorwürfe gegen die Polizei. M. Dündar, der Vater des Attentäters, sagte gegenüber der Zeitung Radikal: „Ich bin viele Male zur Polizei gegangen, um meinen Sohn aus Syrien zurückzuholen. Er kam 2014 nach Adıyaman in die Türkei, blieb acht Monate bei uns. Ich habe der Polizei gesagt, ’Nehmt ihn fest, werft ihn ins Gefängnis.’ Nachdem er jedoch vernommen wurde, wurde er wieder freigelassen. Nach acht Monaten ging er wieder nach Syrien.“ Er war verheiratet und hatte ein Kind.

Ähnliches berichten die Eltern von Orhan Gönder, der bei der Wahlkundgebung der HDP in Diyarbakır am 5. Juni diesen Jahres eine Bombe zündete und vier Menschen tötete. Auch seine Eltern hatten sich vor der Tat an die Polizei gewandt und um Hilfe gebeten, als sie merkten, dass ihr Sohn sich eigenartig verhält. Die Mutter Hatice Gönder erzählt: „Die Polizei vernahm ihn und ließ ihn dann frei. Er verließ später sein Zuhause und ging nach Syrien. Wir haben überall im Grenzgebiet gesucht, ihn aber nicht finden können. Später haben wir erfahren, dass er die Bombe in Diyarbakir hochgehen ließ.“

http://dtj-online.de/selbstmordattentaeter-von-ankara-von-den-eigenen-eltern-angezeigt-von-der-polizei-laufen-gelassen-63808 (Archiv-Version vom 17.10.2015)

Oh, könnte es eine russische Maschine gewesen sein?

Das türkische Militär hat nach eigenen Angaben ein Flugobjekt nahe der Grenze zu Syrien abgeschossen. Die unidentifizierte Maschine sei vor dem Abschuss dreimal gewarnt worden.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-meldet-abschuss-von-flugobjekt-a-1058161.html

@Aldaris


Wer die Menschenrechte übertritt wird geköpft,

Wenn Flugzeuge dort abgeschossen werden oder Zusammenputschen mangels Absprache, alles menschenrechtskonform,
Weil falls man Kopf noch relativ funktionierend auf dem mehr oder weniger hübschen Hals hat,
versteht man das Ganze einfach nicht! so schlicht und einfach!

The German Prime Minister Angela Merkel is coming to Turkey on Sunday in order to negotiate with Recep Tayyip Erdo?an, the President of Turkey. What is on the table is a deal that is as opportunistic as it is dangerous: if Turkey accepts to keep within its borders the Syrian refugees already on its soil (numbering around 2 million) as well as those that are to come, Prime Minister Merkel allegedly agrees to facilitate Turkey’s entrance into the European Union, consider a visa exemption for Turkish citizens traveling to Europe, and donate 3 billion Euros to Turkey for its expenses on these refugees as a proof of the good will of the EU. This deal, approved also by the German Right, is unbelievable on all levels. First of all, did anybody ask Syrians for their opinion? The conditions in Turkey are appalling for Syrian refugees. President Erdo?an has also stated over and over again that he has the intention to settle these refugees in a buffer zone on the Syrian border. What this visit means in the short term is a European seal of approval for this project, which entails both even more unlivable conditions for refugees and a clear attack by Turkey on the people of Syrian Kurdistan (Rojava).

Moreover, it is clear that this visit, especially in this period right before the election in Turkey, shall function as significant support for the election campaign of the AKP, since President Erdo?an makes no effort to hide his relationship with this party and retain the impartiality his position requires. This view has been expressed in the Bundestag by both the Left Party and the Greens.

This support for AKP’s electoral campaign comes in a period in which this party has greatly damaged the prospect of peace both in Turkey and in the Middle East in general. It has been a mere week since the Ankara bombings. We women were witness to this massacre. It has been a mere week since the police in Turkey attacked people trying to carry those wounded in these bombings to hospitals, using bullets, tear gas and pressurized water. Right after this, the Minister of the Interior had the nerve to claim that “there is no weakness regarding security.” The Minister of Justice was able to laugh upon hearing the question of whether the Minister of the Interior would resign. The Prime Minister saw no problem in stating that they have a list of all potential suicide bombers, but could not intervene until the attack had been carried out since the crime was not yet committed. The President, with whom Prime Minister Merkel shall meet, declared that “resignation is not an appropriate mechanism in each and every single incident.” This, after one of the most bloody incidents in the history of the country… And this is not all. In Turkey, the State is currently waging war on all societal groups that are demanding and working towards peace. Countless civilians have been imprisoned or deliberately killed by state security forces especially in the Kurdish region since the end of the cease-fire, and many war crimes have been committed. These have all been documented by human rights organizations.

Does the European Union, then, suddenly consider all of these acts acceptable and decide that Turkey has become more fitting of its criteria in exchange for keeping Syrian refugees away? When so many people in Turkey see at least some responsibility for the massacre that took place in Ankara in those that govern us due, for one, to their leniency towards ISIS, we ask Prime Minister Merkel not to award them money and legitimacy in return for keeping this refugee crisis ‘under control’. We call upon women’s organizations in Germany and the international public at large to prevent this deal. We know that this a real solution neither for the plight of refugees, nor the problems in Europe or Turkey. All this does is imprison Syrian refugees within the borders of Turkey while condoning all kinds of rights violations on all levels within this country.

All of our lives and our hopes to live in peace should be worth more than this. It is nothing short of an obligation for all of us women to react immediately to this deal, because a deal of this sort is dangerous for the future of the Middle East, Europe, and in longer term, the future of the entire world.

http://jungle-world.com/von-tunis-nach-teheran/3485/ (Archiv-Version vom 20.10.2015)

Nunja, mit Erdogan muss man reden, um das Flüchtlingsproblem zu lösen, aber auf Knien zu ihm rutschen sollte die Merkel auch nicht. Übertriebene Forderungen sind abzulehnen.
Natürlich muss man überlegen, ob der Zeitpunkt so kurz vor den Wahlen so ideal ist, aber würde Erdogan zu einem anderen Zeitpunkt mit sich reden lassen? ...

Tja.. man darf ja nun nicht sagen, dass Erdogan die Situation bewusst ist und er sie zu seinen Gunsten nutzen will indem er verhandelt... sonst würde man ja noch auf blöde Gedanken kommen.

@Issomad

Issomad schrieb: mit Erdogan muss man reden, um das Flüchtlingsproblem zu lösen, aber auf Knien zu ihm rutschen sollte die Merkel auch nicht. Übertriebene Forderungen sind abzulehnen

Nein, das wird sie auch nicht, hier sehe ich den Erdogan in der Bringschuld, er muss sich sorgen machen wie er am besten die Flüchtlinge verteilen wird ohne sein Ansehen zu verlieren, macht Deutschland die Grenzen wegen zu hoher Anforderung dicht, steht er alleine da.
Sicherlich darf die Türkei nicht alleine gelassen werden und nicht nur die Eu ist hier in der Bringschuld sondern die ganze Weltgemeinschaft.

Die 2 Mio. Flüchtlinge in der Türkei brachten ca. 70.000 Neugeborene in der Türkei auf die Welt. Nicht schlecht.
Ich hoffe sehr das diese Menschen erfolgreich integriert werden können. Sie sollten die türkische Sprache lernen, ihre Kinder in die Schule schicken und Arbeit finden.

Erfreulich ist die Tendenz von Ehen zwischen Türken und syrischen Flüchtlingen.

@lukistar
Hallo luki,

wie sehen die Umfragen derzeitig aus für die Wahlen?
Ist mit einer Änderung der Wahlergebnisse zu den letzten Wahlen zu rechnen?

hier noch ein Artikel zur Razia gegen die IS in der Südosttürkei.
http://www.srf.ch/news/international/tuerkei-neun-tote-bei-razzia-gegen-den-is
Eine Razia die eigentlich schon seit dem vorletzten Anschlag Juni/juli nötig war... vielleicht wärs dann nicht zu dem Anschlag in Istanbul gekommen.
Der Erdogan ist auch lustig_

Tayyip Erdogan machte den IS, die kurdische Arbeiterpartei PKK, die syrische Kurdenmiliz PYD sowie den syrischen Geheimdienst für das Attentat verantwortlich.

Einfach mal sämtliche Feinde gemeinsam beschuldigen :D

@Glünggli
Damit meint er nicht das alle gemeinsam diesen Anschlag verübt haben, jede Terrororganisation hat den weg für diese Anschlâge geebnet.

@brasco24
Naja es liest sich in diesem Artikel so. Müsste wohl türkisch können um seine Worte zu verstehen.
Dass die IS, Kurden in der Türkei bombt lässt sich für mich vorallem mit dem Widerstand der Kurden gegen die IS erklären.
Dazu wäre es auch gekommen, wenn es sich dabei um fiktive protrükische Kurden gehandelt hätte.
Ich sehe nicht ein wieso die PKK nun die Mitverantwortung für diese IS Anschläge haben soll.

@Glünggi

Glünggi schrieb:Naja es liest sich in diesem Artikel so. Müsste wohl türkisch können um seine Worte zu verstehen.

Du hast es schon richtig verstanden. Er meint es so, wie es da geschrieben steht.

Bei den Gezi-Demonstrationen vor einigen Jahren wusste Erdogan sofort bescheid wer dahinter steckt: die internationale Zinsylobby, Merkel und das deutsche Geheimdienst, Otpor (eine Serbische Organisation), die Gülen-Gemeinde, der Herausgeber von Hürriyet usw. usf.

Das ist kein Scherz. Die Quellen dazu wären schnell erreichbar.

Jetzt kannst du dir vielleicht ungefähr einen Bild davon machen, wer diesen geilen Hengst alles wählt und glauben schenkt. Die Intelligentesten von Ihnen versuchen seine peinlichen Äußerungen jedesmal umzudeuten. Das ist immer das amüsanteste dabei :D

Edit: Mit dem Begriff "Internationale Zinslobby" kann man hier wenig anfangen, hierzulande kennt man die auch als das "Internationale Finanzjudentum"

@windows99

Es kein Geheimnis das bestimmte (türkische regierungsfeindliche) Banken oder Wirtschaftsverbände die Gezi Proteste unterstützt haben. Es ist auch nicht illegal gewesen sondern diskret.
Es war von Erdogan grundsätzlich richtig auf solche Bemühungen hinzuweisen, während die Propaganda die Proteste als ein Volksaufstand des einfachen Bürgers darstellen wollte.

Bevor man hier den Klugscheißer spielt sollte man sich erst einmal ein Bild davon machen welche Interessengruppen es in der Türkei gibt und wie sie sich bekämpfen.
Hat man das verstanden wird einem klar das die Türkei ein Land ist, wo wenn es mal knallt, gleich zehn Köter in Frage kommen.

Es hat sein Preis in einer instabilen Region zu regieren, während Feinde und falsche Schlangen innen sowie außen ihren Gift verteilen.

@lukistar

Das ist doch keine Unterstützung in dem Sinne, dass Erdogan behaupten kann, die "inneren und äußeren Feinde wollen die Türkei schwächen".

Die Proteste haben mit einer kleinen Anzahl von Naturschützern angefangen und ausgeschreitet hat es damit, nachdem die Polizei übermäßige Gewalt angewendet hat. Nach diesem Vorfall kamen Hunderttausende um dagegen zu protestieren (Hätte ich die Möglichkeit, wäre ich auch hingegangen) und ab da ging es nicht nur um die übriggebliebenen Grünen Flächen sondern auch um den autokraten Regierungsstil Erdogans. Dabei waren selbst Berühmtheiten wie Tarkan und viele andere.

Aufgehört haben die Proteste damit, nachdem paar Wochen später einige kleine Radikale Gruppen antrafen und die Gegend ziemlich verwüsteten. Hiervon haben sich die großen Massen distanziert.

Inwiefern sollen jetzt die "äußeren und inneren Feinde" die Proteste unterstützt haben?
In dem Sie Essen und Trinken verteilt haben? Ist das dein Ernst?

Eure dummen Verschwörungstheorien nahmen zu der Zeit solche Formen an, dass der CNN-Reporter für einen Agenten gehalten wurde, der die Leute dort aufstacheln will.

Mal im Ernst, ihr lebt in einer surrealen Welt. Ich würde mich nicht wundern, wenn beim nächsten Vorfall das Intergalaktische Imperium und Zyklopen dafür beschuldigt werden, damit die Türkei nicht zu einer Großmacht wachsen kann.

@windows99
Hmm, einige kleine radikale gruppen sind nach paar wochen gekommen 😄 alles klar, geh schlafen, und zu meinem post vorher, es war nicht so gemeint, das alle terrororganisationen zusammenarbeiten, bist schwer im kapieren oder ?

@brasco24

brasco24 schrieb:und zu meinem post vorher, es war nicht so gemeint, das alle terrororganisationen zusammenarbeiten

Şurada garın önünde yaşanan olay terörün nasıl kolektif bir yapı olduğunu gösteiyor. Bu tamamen kolektif bir saldırıdır. Burada IŞİD de var PKK da var El Muhaberat da var PYD de var

http://www.evrensel.net/haber/263372/erdogan-ankara-saldirisinda-isid-pkk-muhaberat-ve-pyd-var

Erdogan sagt sinngemäß: Diese Terrororganisationen haben einen kollektiven Angriff ausgeübt.
Kennst du die Bedeutung von Kollektiv?

Und er meint damit nicht, dass die Terrororganisationen durch ihr Handeln zufällig sowas zustande gebracht haben.

Würde ich Erdogan nicht kennen, könnte ich dir Recht geben. "Sowas dummes kann man doch nicht behaupten?", denken sich viele. Schlimmer ist, wie kann man an sowas dummes glauben?

Bis dann :D

@windows99

Wenn Menschen durch undurchsichtige Ereignisse irritiert werden gibt es verschiedene Reaktionen. Die einen verlieren sich in vielfältigen Verschwörungstheorien und andere leugnen jede Verschwörung und klammern sich an dem was offiziell gesagt und getan wird.
Beide Haltungen geben das Gefühl die Kontrolle über die Ereignisse zu besitzen.

Verschwörungstheorien aus einem Reflex heraus sind hirnlos. Leugnung von verdächtigen Hinweisen auf geplante Aktionen ist ignorant.

Die Gezi Proteste wurden jedenfalls von verdächtigen Gruppierungen unterstützt und ausgenutzt, ob das von Anfang an geplant war oder ob die ersten Ereignisse aufgegriffen wurden ist dabei nebensächlich.

Es gibt immer Ausschreitungen wenn protestierende Menschen Stadtteile besetzen und sich mit Gewalt gegen eine Räumung wehren.
Sie hätten sich auf den Boden legen und sich weg tragen lassen können, sie hätten ihren Protest in den entstandenen Bildern an die Öffentlichkeit getragen.
Aber sie griffen die Sicherheitskräfte an.

windows99 schrieb:die "inneren und äußeren Feinde wollen die Türkei schwächen".

Ganz genau. Es gibt solche Feinde. Wie kommst du darauf das dem nicht so ist?
Die PKK will die Türkei schwächen, die Opposition in Form von Parteien und Verbänden möchte die AKP Regierung schwächen.
Der Assad möchte die Türkei schwächen. Deutschland will das die Türkei der PKK nachgibt. Ägypten möchte die Türkei schwächen. Russland und die USA wollen die Türkei in einer berechenbaren Rolle sehen...

Was für eine Sicht hast du denn? Alle sind nett zu der Türkei und der Erdogan bildet sich Verschwörungen und Feinde ein?