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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

28.871 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, EU, Freiheit ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

01.08.2016 um 12:50
"De Standaard", Belgien: "Richtige Abwägung zwischen Freiheit und Sicherheit "

"Es zeugt von der Stärke der deutschen Demokratie, dass trotz aller Spannungen und der realen Gefahr von Gewaltausbrüchen eine Kundgebung genehmigt und Steuerzahlergeld eingesetzt wurde, um sie sicher und ruhig verlaufen zu lassen. Aber zu dieser Stärke gehört es auch, Grenzen zu setzen. Die gegebenen Umstände waren nicht dazu angetan, ein ausländisches Staatsoberhaupt, das bereits wiederholt aufrührerische Reden gehalten hat, live vor einer aufgeheizten Masse sprechen zu lassen. (...) Die Kölner Polizei, die zu Jahresbeginn noch heftig kritisiert worden war, zeigte gestern, dass sie zur richtigen Abwägung zwischen Freiheit und Sicherheit in der Lage ist."
http://www.welt.de/politik/article157423393/Wir-wollen-hier-nicht-nach-Regeln-der-Tuerkei-leben.html

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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

01.08.2016 um 12:50
@kintarooe

Dann beweis mal, dass merkel einfluss auf die kölner polizei nimmt.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

01.08.2016 um 12:53
Erdogan, der sich in den türkischen Propagandabättern (der Rest der Presse, die noch übriggeblieben ist nach der Zerschlagung/Säuberung ) "Vater der Demokratie" (was ein Hohn!) titulieren lässt, wirft Deutschland vor:
Das Verbot der Übertragung von Erdogans Rede per Videoleinwand sei auf "widerrechtliche und unhöfliche Art" erfolgt. Die Entscheidung sei eine "Schande" für Demokratie und Recht.
Das ist so dermaßen dreist und lächerlich, angesicht der aktuellen Situation in der Türkei, wo es faktisch keine Rechtsstaatlich mehr gibt , die Menschenrechte ausgesetzt wurden und die nicht Erdogantreue Presse zerschlagen wurde.

Da sollen wohl Nebenkriegsschauplätze eröffnet werden, um von den Vorgängen/"Säuberungen" in der Türkei abzulenken. Ebenso durchschaubar das Ganze, wie auch die ausdrückliche Aufforderung an die EU bis Oktober Visafreiheit für die Einreise nach Europa zu gewähren. Falls nicht, lasse man den Flüchtings-Deal platzen.

Also auch Visafreiheit für Erdogans Schergen, die dann in Europa das fortsetzen, was in der Türkei an der Tagesordnung ist:

Das Ausmerzen/Mundtotmachen von Personen, die Erdogan und seinem Regime gefährlich werden könnten, weil sie entweder

1. zuviel Hintergrundwissen haben, was deren üble Machenschaften und unsaubere Geschäfte angeht?

und/oder

2. Kritiker, Oppositionelle sind, die offen ihre Meinung über die AKP / Erdogan äußern oder Aktivitäten starten könnten, die der AKP/Erdogan schaden.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

01.08.2016 um 12:55
@buntervogel
richtig was du sagst.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

01.08.2016 um 12:56
@lawine

nein, es ist nicht richtig, was @buntervogel sagt, denn:

Die visafreiheit ist ein ganz anderes thema. Visafreiheit zwischen türkei und EU ist eine gute sache, grundsätzlich, und türken die sie nutzen sind nicht automatisch 'erdogans schergen'.

Und angst davpr zu schüren, dass da nur böse faschisten rüberkommen die uns mundtot machen wollen ist unverschämt.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

01.08.2016 um 12:57
Ich brauch eigentlich nur den letzten Satz von dir zu nehmen, denn er erklärt eigentlich alles und fasst es zusammen:
Zitat von shionoroshionoro schrieb:Und das erdogan aufheizen kann wissen wir nunmal.
Genau, das wissen wir. Aber das ist eine politische Sicht und nicht Sache der Polizei. Sie fällt ein Urteil über einen Staatspräsidenten, das ist der Punkt, den ich kritisiere. Die Sicherheitsbedenken sind dann eine Farce, wenn du die Menschen, die eine Gefährdung darstellen, demonstrieren lässt, ob nun Pro-Nrw oder die AKP-Anhänger um dann aber in einem Staatspräsidenten bzw. alleine in der Tatsache einer Live-Schaltung ein derartiges Gefahrenpotenzial siehst.
Das geht über die Befugnisse der Polizei hinaus..

hier auch nochmal schön zusammengefasst:
Zitat von shionoroshionoro schrieb:Hier aber hat sie meines erachtens nach richtig reagiert, weil im vorfeld nicht klar war, wer da alles kommt und wie aufhgeheizt die stimmung wird.
Ja, sie hat es erlaubt. Alles richtig. 20-50 tsd Menschen sind keine ausreichende Gefahr für ein Verbot, aber der Staatspräsident in Form von Live-Bildern. Es waren ja nicht einmal die Worte, seine Botschaft wurde verlesen. Es war einfach nur die Tatsache einer Live-Schaltung. Und das im Medien-Zeitalter..^^

@Flatterwesen
Einfach mal die Fresse halten würde dir gut stehen. Der Meldebutton ist unten rechts.. :Y:


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

01.08.2016 um 12:58
Zitat von shionoroshionoro schrieb:Visafreiheit zwischen türkei und EU ist eine gute sache, grundsätzlich, und türken die sie nutzen sind nicht automatisch 'erdogans schergen'.
Solange Universitätsangestellte in ihrem Land eingesperrt sind, eigentlich ein No Go. Aber es traut sich ja keiner Klartext zu sprechen.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

01.08.2016 um 13:00
@shionoro
von Faschisten hat weder @buntervogel noch ich geschrieben. Unterlasse es, mir das zu unterstellen :
Zitat von shionoroshionoro schrieb:Und angst davpr zu schüren, dass da nur böse faschisten rüberkommen die uns mundtot machen wollen ist unverschämt.



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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

01.08.2016 um 13:01
@shionoro
Ich schrieb nicht "nur", sondern "auch"! Bitte nochmals lesen.
Und es geht mir auch vor allem um die Drohung/Erpressung, die hinter dieser Aufforderung steht, den Deal platzen zu lassen.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

01.08.2016 um 13:04
Ich finde es gut, dass die Demo gestern in Köln statt fand, so konnte man wenigstens sehen was für 2 faces sich hier auf allymstery tummeln wie lilit, die ein verbot der demo gewünscht hatte oder die ganze Hetze gegen Türken, wie sie dämonisieirt wurden, wo es hieß sie würden randalieren und andere schlimme Sachen machen. Auch hat es gut getan, dass Deutschland mal wieder sein "Doppelgesicht" gezeigt hat Stichwort "Erdogan Liveschaltung wurde verboten".


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

01.08.2016 um 13:07
@cheroks
Was würdest du davon halten wenn Merkel eine Lifeschaltung nach Istanbul möchte, um über die Pressefreiheit zu reden ?
Denkst du das Erdogan das zulassen würde?


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

01.08.2016 um 13:07
@cheroks
Was denn für ein Doppelgesicht?


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

01.08.2016 um 13:08
t43fc91 Picard-Facepalm


@cheroks

Genau.. alles Hetze, Diffamierungen und Doppelzüngigkeit.
Warten wir doch einfach mal die nächsten Demonstrationen in der Türkei ab.
Dann reden wir weiter.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

01.08.2016 um 13:08
@vincent

Doch das ist sache der polizei, weil die polizei für die sicherheit da zuständig ist.
Das genau das die sache der polizei, und von NIEMAND ANDEREM ist , das hat das gericht ja bestätigt.


Das demorecht sagt, dass jeder in Deutschland demonstrieren darf solange das auf dem grundgesetz fußt.
Diese demos können mit auflagen belegt werden, wenn es sicherheitsbedenken gibt.
Z.B. darf man auch durchaus untersagen, fahnen zu schwenken oder ähnliches (alles schonmal dagewesen).

Die polizei hätte sogar, wenn sie gewollt hätte, komplett die leinwand verbieten können.
Bei demos aus dem linken spektrum begrenzt sie sogar manchmal, wie dick flaggenpfosten sein dürfen.
Zitat von vincentvincent schrieb:Ja, sie hat es erlaubt. Alles richtig. 20-50 tsd Menschen sind keine ausreichende Gefahr für ein Verbot, aber der Staatspräsident in Form von Live-Bildern. Es waren ja nicht einmal die Worte, seine Botschaft wurde verlesen. Es war einfach nur die Tatsache einer Live-Schaltung. Und das im Medien-Zeitalter..^^
Ich gehe durchaus davon aus, dass vorher abgeklärt war, wie diese verlesene botschaft aussieht. Das hätte man bei einer live schalte nicht kontrollierenk können.

und nein, die anzahl der menschen ist erstmal nicht das problem.

Was passiert ist sehr simpel: War es erdogan zuzutrauen, dass er sich da hinstellt und wieder was vom türkischen blut faselt und von feinden die man bekämpfen muss? jop.
War es seinen fans zuzutrauen, dass die danach aggro sind, besonders wenn was schiefgeht und gegendemonstranten es schaffen in ihre nähe zu kommen? jop.
War die polizei berechtigt, die live schalte zu untersagen? jop.

Alle diese drei dinge haben die polizei bewogen, das ganze zu verbieten. Und wäre ich verantwortlich gewesen, hätte ich das wohl genauso gemacht.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

01.08.2016 um 13:08
@cheroks
Erdogans Regime zeigt nur mit dem Finger auf andere, um von ihren eigenen, um Welten schlimmeren Taten, abzulenken. Reine Propaganda!


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

01.08.2016 um 13:08
Zitat von cherokscheroks schrieb:dass Deutschland mal wieder sein "Doppelgesicht" gezeigt hat Stichwort "Erdogan Liveschaltung wurde verboten"
Das Bestehen eines Staatspräsidenten uneingeladen in einem anderen Land zu sprechen, zählt eigentlich zu einem feindseligen Akt.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

01.08.2016 um 13:09
@lawine

Leute, die die schergen eines diktators sind und menschen hier mundtot machen wollen sind für dich also keine faschisten?


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

01.08.2016 um 13:09
@vincent
Zitat von vincentvincent schrieb:Ja, sie hat es erlaubt. Alles richtig. 20-50 tsd Menschen sind keine ausreichende Gefahr für ein Verbot, aber der Staatspräsident in Form von Live-Bildern. Es waren ja nicht einmal die Worte, seine Botschaft wurde verlesen. Es war einfach nur die Tatsache einer Live-Schaltung. Und das im Medien-Zeitalter..^^
Manchmal reicht ein Redner um aus einer friedlichen Menge einen tobenden Mob zu machen.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

01.08.2016 um 13:14
@shionoro
Wie nennt man ein Regime, das seine Leute zur Denunziation aufruft? Was soll denn dann mit den denunziierten Personen geschehen. "Duzi, duzi, du Schlimmerle", oder wie?


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

01.08.2016 um 13:14
@kintarooe
Zitat von kintarooekintarooe schrieb:Artikel 10 des Gesetzes 3713 solte es sein..leider keine zeit mehr
So, das hat etwas gedauert...

So wie ich das sehe, befasst sich dieser Artikel 10 mit dem Recht eines terroristischer Aktivitäten Angeklagten auf anwaltlichen Beistand. Ich sehe nicht, wie es dem Präsidenten während des Ausnahmezustandes erlaubt würde, Richter nach Belieben abzusetzen.

Wie kommst du zu der Aussage, Erdogan und die AKP würden sich im Rahmen der Verfassung bewegen? Etwa nur, weil die es so behaupten?


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