Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

Der türkische Präsident Recep Tayyip Erdogan schlägt scharfe Töne beim EU-Gipfel an: Europa tanze mit der direkten und indirekten Unterstützung für Terrorgruppen in einem Minenfeld, sagt er mit Blick auf die Kurden.

http://www.welt.de/politik/ausland/article153431552/Europa-tanzt-in-einem-Minenfeld.html


nochwas? Erdogan versprach der Türkei Stabilität unter seiner Herrschaft und möchte noch immer mit mehr Macht ausgegstattet werden, Stattdessen reißt er das Land in bürgerkriegsähnliche Zustände. Wer die Bilder von Cizre gesehen hat, denkt an Syrien oder ein schweres Erdbeben.
http://imgl.krone.at/Bilder_skaliert/2016/03/18/7269d425883a6fa85035da96f06f0a3b__turkey-kurds-unrest-women-day-social___jpg_1388842_1164.jpg

Der große Scherbenhaufen von "Sultan" Erdogan

Recep Tayyip Erdogan hatte seinen Landsleuten eine Ära der Stabilität versprochen, wenn sie ihn mit der ganzen Macht ausstatten. Damit die Wähler das auch wirklich tun, zettelte er einen Krieg gegen die PKK an. Nun wird der "Sultan" die Geister, die er rief, nicht mehr los. Hatte er gedacht, die PKK- Kurden (plus Zivilisten, Frauen, Kinder) würden sich ohne Gegenreaktion massakrieren lassen, dann bekommt er jetzt die Rechnung präsentiert: Die Türkei versinkt in einer Terrorhölle.

Nach dem Anschlag von Ankara hatte Erdogan einmal mehr angekündigt, den Terrorismus in der Türkei "in die Knie zu zwingen". Doch nichts in den vergangenen Monaten deutet darauf hin, dass das gelingen wird.

Erdogan ist entschlossen, die PKK militärisch zu besiegen - obwohl diese Strategie vor allem dazu führt, dass der Konflikt immer weiter eskaliert. In den Kurdengebieten im Südosten des Landes trifft die Armee Vorbereitungen für neue massive Einsätze, wieder werden ganze Städte in Belagerungszustand versetzt.....versinkt in einer Terrorhölle.

Nach dem Anschlag von Ankara hatte Erdogan einmal mehr angekündigt, den Terrorismus in der Türkei "in die Knie zu zwingen". Doch nichts in den vergangenen Monaten deutet darauf hin, dass das gelingen wird.

Erdogan ist entschlossen, die PKK militärisch zu besiegen - obwohl diese Strategie vor allem dazu führt, dass der Konflikt immer weiter eskaliert. In den Kurdengebieten im Südosten des Landes trifft die Armee Vorbereitungen für neue massive Einsätze, wieder werden ganze Städte in Belagerungszustand versetzt.
......

Die türkische Armee will seit Dezember mehr als 1200 PKK- Kämpfer getötet haben, auch zahlreiche Zivilisten und Angehörige der Sicherheitskräfte kamen ums Leben. Kurdische Ortschaften wie Cizre sind nach den Militäraktionen kaum mehr von syrischen Städten zu unterscheiden, so verheerend ist die Zerstörung.


Die Gewalt, für die Ankara ausschließlich die PKK verantwortlich macht, hat nach offiziellen Angaben an die 350.000 Menschen vertrieben. Sie suchen bislang noch im eigenen Land Schutz - und nicht in der EU.

Erdogan sieht in den zunehmenden Terroranschlägen einen Angriff auf die "Einheit und Solidarität unseres Volkes". Doch von Einheit kann keine Rede sein. Die Türkei ist unter Erdogan zutiefst gespalten. Die Bruchlinien verlaufen zwischen glühenden Verehrern und erbitterten Gegnern des Präsidenten. Und sie verlaufen immer mehr zwischen Türken und Kurden - von denen viele dem Staat unterstellen, nicht nur gegen die PKK, sondern gegen die Kurden insgesamt vorzugehen.

http://www.krone.at/Welt/Der_grosse_Scherbenhaufen_von_Sultan_Erdogan-Terror_in_der_Tuerkei-Story-501402

es war ein katastrophaler Fehler der EU im vergangenen Herbst, Erdogan "freie Hand gegen die PKK" zuzusagen.

@lawine

lawine schrieb:es war ein katastrophaler Fehler der EU im vergangenen Herbst, Erdogan "freie Hand gegen die PKK" zuzusagen.

Wann hörst du auf die terroristische Vereinigung PKK in Schutz zu nehmen? Die PKK gilt nach wie vor auch in Deutschland als Terrororganisation.
Es gibt keine Splittergruppen der PKK die Anschläge gegen Zivilisten verüben, es ist die PKK selbst, die auf Terrorismus gegen Zivilisten nicht verzichtet.
Statt in den Anschlägen von "TAK" die Bestätigung zu sehen, versuchst du diese Terroristen immer noch zu verteidigen.

Mir ist egal ob du denkst das die PKK in Deutschland aus politischen Gründen als Terrororganisation eingestuft ist. Solange das so ist und die PKK auch offenkundig mit ihren Zweiggruppen beweist das sie Terroranschläge verüben, möchte ich das du aufhörst Terroristen gut zu reden, die Menschen in der Türkei ermorden.

Zu deinem Satz, selbstverständlich gilt es der Türkei freie Hand zu geben wenn es gegen terroristische und militante Gruppen geht, die Menschen ermorden und Chaos anstiften.
Man muss die PKK nicht gut reden um die Türkei oder die Minderheitenpolitik zu kritisieren. Man tut es aber.

Leute wie du besitzen die Frechheit der Türkei eine Nähe zu radikalen Gruppen in Syrien zu unterstellen, während du offen in einem Forum mit Terrorgruppen liebäugelst die die Türkei terrorisieren.

@lukistar

lukistar schrieb:Leute wie du besitzen die Frechheit der Türkei eine Nähe zu radikalen Gruppen in Syrien zu unterstellen

Unterstellen? Erdogan hat das doch schon zugegeben.

Ich sag es mal vorsichtig, ohne der Türkei was zu unterstellen:


Wenn sie die Flüchtlinge so erfolgreich aufhalten nach Europa zu kommen, wie sie die europäischen IS Kämpfer aufgehalten haben, über die Türkei in den Genozihad zu ziehen, dann sehe ich schwarz für das Abkommen.

Nett:

http://www.jpost.com/Middle-East/I-wish-the-Israelis-died-in-Istanbul-attack-Erdogan-party-aide-tweets-448477

An official from Turkish President Recep Tayyip Erdogan’s ruling AKP Party tweeted that she “wished the Israelis” who were said to be wounded in Saturday’s Istanbul suicide blast were dead.

Irem Aktas made the provocative tweet immediately after the attack.

Turkish sources said that Aktas is the head of the party’s media relations and women’s outreach department.

@JoschiX

Irem AKTAS (irem_87) findet man auf Twitter nicht oder nicht mehr? Wo ist ihr Profil? Fake?
Auf Titter gibt es häufig solche Fakes.

Falls es echt ist, ist ihre Aussage antisemitisch, dumm und auch unislamisch.
Und sicher gibt es AKP Mitglieder die ein Antisemitismus Problem haben, aber es repräsentiert nicht die Haltung der AKP.

Tja, sieht nicht gut aus in Erdogania.
Trauriger Bericht eines deutschen Journalisten, der die Türkei verlassen muss.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-hasnain-kazim-ueber-pressefreiheit-unter-recep-tayyip-erdogan-a-1082965.html

@lukistar
falsch, ich verteidige Terror , egal von wem, überhaupt nicht.
ich sage aber, dass man nicht mit Militär, Panzern und mit dem Töten von Zivilisten gegen die kurdischen Autonomiebestrebungen vorgehen kann. Sofern man als Demokratie/Autokratie und nicht als Militärdiktatur gelten will.

in der Türkei laufen leider einige Dinge sehr schief seit Erdogan das Wahlergebnis der HDP nicht gepasst hat.
Probleme löst man besser am Verhandlungstisch.

lukistar schrieb:während du offen in einem Forum mit Terrorgruppen liebäugelst die die Türkei terrorisieren.

böswillige Unterstellung

@lukistar

Du bist eine perfekte Handpuppe von Erdogan.
"Alle die nicht bedingungslos für uns sind unterstützen Terroristen!".

@Realo
sehr guter und nüchterner Bericht. Auf den Punkt gebracht.

@Nerok
Ich bin kein fan von Erdogan, im Gegenteil sogar.
@lukistar ist AKP Anhänger, aber auch jemand der vernünftig diskutiert,
solche persönlichen Angriffe sollten doch bitte unterlassen werden, es nützt doch nichts.
@lukistar versucht hier in einem angemessenen Umgangston die AKP Sichtweise zu erklären, das ist eine Bereicherung hier im Forum, auch wenn man, so wie ich, diese Ansichten nicht teilt.

@lawine

Das Militär tötet keine Zivilisten, man geht gegen bewaffnete PKK Kämpfer vor die Ortschaften besetzen wollen. Was für eine Vorstellung von der PKK hast du denn? Glaubst du die sitzen da friedlich mit ihren politischen Forderungen und dann kommen die türkischen Panzer und eröffnen das Feuer?
Die PKK tritt bewaffnet auf und stellt sich mit Waffengewalt gegen die Durchsetzung staatlicher Autorität.

Willst du das man türkische Polizisten schickt gegen Leute die mit Maschinengewehren und Panzerfäusten die Stellung halten?
Welche annehmbaren Alternativen gibt es denn außer das Militär einzusetzen?
Terroristen die mit militärischer Bewaffnung auftreten kann man nur mit dem Militär außer Gefecht setzen.

lukistar schrieb:Die PKK tritt bewaffnet auf und stellt sich mit Waffengewalt gegen die Durchsetzung staatlicher Autorität.

Die Kurden wollen ihren eigenen Staat. Ihre Region ist einstmals von den Osmanen gewaltsam einkassiert worden. Die Kurden sind keine Türken und werden auch nicht wie Türken behandelt, sondern wie Aussatz, sollen aber "unter" der Türkei und türkischer Herrschaft bleiben. Ich habe jedes Verständnis für jeden Kurden, auch für jeden bewaffneten. Für mich sind das Freiheitskämpfer. Und dass Freiheitskämpfe nie am Verhandelungstisch gelöst werden, sondern stets mit Waffengewalt, lehrt uns die Geschichte ebenso wie die Zeitgeschichte (IRA, ETA) und aktuelle Politik. Auch Schottland und Katalonien sind noch nicht eigene Staaten, aber weil die zu Europa gehören, wird das etwas zivilisierter gehandhabt, zumal sie militärisch ja eh keine Chance hätten. Das bdeutet nicht, dass sie nicht wider Willen unter fremder Vormacht in deren Territorium stehen und leben müssen. Nagut, Schottland durfte wählen, es war knapp, beim nächsten Mal gehts woihl anders aus. Die Katalanen hätten eh für den Ausstieg gevotet, aber die dürfen ja nicht einmal das.

@lukistar
Ich hätte von dir gerne noch einen kommentar zur zusammenarbeit von Erdogan und dem IS.

@Realo

Es fängt schon damit an das man nicht pauschal von den Kurden sprechen kann. Die PKK repräsentiert nur ein Bruchteil der Kurden.
Bei vielen Kurden ist es nicht nur eine Ablehnung gegen die PKK, sondern eine Befürwortung der AKP Regierung durch die Wahlen.
Ist mir klar das ihr euch alle scheut darauf einzugehen und weiterhin so zu reden als würden die Kurden geschlossen hinter irgendeiner Gruppe stehen.

Und wer radikale Ansprüche erhebt, von wegen Kampf für einen kurdischen Staat innerhalb türkischer Grenzen, der kann sich nicht beschweren das er die volle Härte staatlicher Autorität zu spüren bekommt.

Die Kurden haben in der Türkei ihre Rechte als Volk mit einer eigenen Kultur und Sprache wahrzunehmen und die Türkei mitzugestalten, die Lage der Kurden heute zwingt niemanden dazu für ein eigenen Staat zu kämpfen.


@interrobang

Bis heute gibt es keine Beweise für eine Zusammenarbeit zwischen der Türkei und dem IS. Die Türkei unterstützt bestimmte Rebellengruppen in Syrien gegen das Assad Regime, der IS gehört nicht dazu.

@lukistar
Natürlich gibt es beweise. Er hat sie ja auch offiziel verteidigt. Link hab ich dir schon gegeben.
http://www.huffingtonpost.de/2015/11/29/erdogan-tuerkei-isis-doppelte-spiel_n_8679174.html (Archiv-Version vom 25.05.2016)

@Nerok

Nerok schrieb:Du bist eine perfekte Handpuppe von Erdogan.
"Alle die nicht bedingungslos für uns sind unterstützen Terroristen!".

Das ist nicht meine Position.


@interrobang

Dann zitiere mal aus dem Artikel den Text der einen Beweis schildern soll.

@lukistar

Im August war es fast so weit. Nach ihrem Sieg in Kobane machte sich die kurdische Miliz YPG daran, die vom IS gehaltene Stadt Jarablus anzugreifen. Über diese letzte verbliebene Grenzstadt des IS läuft die Versorgung des Regimes mit Waffen, Materialien und Kämpfern.

Wie reagierte Erdoğan? Er erklärte, dass die Kurden bei einem Angriff auf Jarablus eine "rote Linie" überschreiten würden. Im Falle eines Angriffs würden türkische Truppen gegen die YPG vorgehen. Daher bleibt die Stadt in der Hand der Terroristen - unter türkischem Schutz.

lukistar schrieb:Es fängt schon damit an das man nicht pauschal von den Kurden sprechen kann. Die PKK repräsentiert nur ein Bruchteil der Kurden.

Ich sprach von den Kurden. Es gibt auch andere kurdische Parteien. Überwiegend wollen sie aber ihren eigenen Staat.
Und nicht - aber selbst das kriegen sie ja nicht - einen "Staat innerhalb der Türkei". Das einzige, was die Kurden mit den Türken zu tun haben, ist ihre historische miltärische Niederlage. Völkerrechtlich hat die Türkei genauso wenig Anspruch auf die Region, in der die Kurden leben, wie auf Armenien. Dass die ihren eigenen Staat haben, liegt auch nur daran, dass sie, nachdem Hunderttausende oder gar 1 Million von ihnen von den Türken massakriert wurden, umgesiedelt wurden in die jetzige Region, die dann von den Sowjets eingenommen wurde.

Allerdings wird das jetzt OT. Belassen wirs dabei.

Realo schrieb:Die Kurden wollen ihren eigenen Staat.

Die Kurden als homogenes, kämpfendes Subjekt gibt es überhaupt nicht, das ist eine völkische Projektion deinerseits, was mich aber nicht wundert, bei deinem Faible für den ethnischen Sezessionismus, pardon, Freiheitskampf in Europa. Es gibt verschiedene kurdische Gangs die sich selbst spinnefeind sind, aber alle gerne mal den Anspruch erheben, für die Kurden als Gesamtheit zu sprechen. Und was die zum Teil unter Freiheit verstehen ist auch nicht wirklich erstrebenswert.

Besser du bleibst bei deinem altlinken Stammtisch oder gleich bei deinen Ufo- oder Atlantis-Büchern.