Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

@interrobang

interrobang schrieb:Mir kommt diebewegung vorrangig pazifistisch und sozial vor.

Denke Mal dass dies zu einfach ist...die Gülen-Bewegung vertritt mach Außen häufig soziale und scheinbar liberale Ideen...da gibt es aber durchaus Bedenken darüber, es wird vermutet, dass dies überwiegend nur vorgeschoben ist.
Für Apostasie z.B. wird dort die Todesstrafe gefordert...was schon auf eine eher radikale Auslegung des Islam deutet...

die islamische Republik Türkistan nimmt Gestalt an:

die Zeitung, die mutmaßlich der Gülenbewegung nahesteht, aber zumindest regierungskritisch berichtete und die auflagenstärkste Zeitung war, wurde unter staatliche Zensur gestellt.
Dazu Polizeigewalt gegen Demonstranten..


aber der eigentliche Hammer: das Urteil fällte kein normales Gericht, sondern FRIEDENSRICHTER - islamischen Friedensrichter, die die Sharia anwenden.

Die Maßnahme hebelt nicht nur die Meinungsfreiheit aus, sie ist auch eine Verhöhnung der Justiz. Nicht ordentliche Gerichte haben die sogenannten Treuhänder eingesetzt. Es waren vielmehr die „Friedensrichter“, die Erdogan gegen Ende seiner Amtszeit als Ministerpräsident geschaffen hat und von denen zehn in Istanbul den Auftrag haben, angeblich zur Herstellung der inneren Sicherheit Personen festzunehmen und Unternehmen unter staatliche Aufsicht zu stellen. Jeder einzelne „Friedensrichter“ kann das anordnen. So sind auch bisher die oppositionellen Zeitungen ausgeschaltet worden....ie Entscheidungen sind in Kraft, bis ein ordentliches Gericht ein Urteil in dem Fall spricht, was Jahre dauern kann. Die Hürden sind so hoch gelegt, dass ein ziviler Richter die Entscheidung eines „Friedensrichters“ kaum aufheben kann. Als dies einmal ein ziviler Richter wagte und eine Entscheidung eines „Friedensrichters“ aufhob, sorgte der türkische Staat dafür, dass dieser unbotmäßige Richter abgesetzt wurde und hinter Gitter kam.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/tuerkei/wie-praesident-erdogan-in-der-tuerkei-die-freie-presse-mundtot-macht-14106181.html

man denke daran, diesem LAnd steht ein Präsident vor, der mit stolzgeschwellter Brust vor wenigen Tagen verkündete, ein Urteil des Verfassungsgerichtes nicht zu akzeptieren.

***mal sehen wie lang es dauert, bis Erdogan den IS bittet, ins Kalifat aufgenommen zu werden. Stören nur noch die Kurden - die kann er noch visafrei nach Deutschland schicken*** Achtung : Ironie!

Friedensrichter statt Verfassungsrichter

@lawine
Naja , Erdogan hat ja schon mehrfach bewiesen das er auf die Verfassung pfeifft ...


http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/8176568/-verfassung-ausser-kraft-.html

Die Versuche die Gülen Organisation positiv darzustellen sind entlarvend. Sie waren wie die AKP erbitterte Gegner der säkularen Kemalisten.
Die Gülen Bewegung hat dabei kräftig mitgeholfen die Kemalisten in der Türkei politisch zu entmachten.

Als sie noch mit der AKP nicht in Konflikt standen, hat man ihre Aktivitäten hier als Beispiele der zunehmenden Islamisierung der Türkei aufgezählt.
Seitdem sie gegen die AKP sind sucht man nach positiven Eigenschaften? Warum?

@lukistar
die Türkei wird islamisiert - von Gülen und Erdogan samt Anhängern
Nur will Erdogan das jetzt allein und auf seine Art und den Erfolg für sich verbuchen. Er will ein Neosmanisches Reich. Ohne den ehemaligen Genossen, ohne jegliche politische Gegnerschaft.
da Erdogan Gülen eine religiöse Unterwanderung der Türkei unterstellt -zu Recht- müsste er sich in konsequenter Logik auch verbieten und regierungstreue Zeitungen unter Zensur stellen.

was auf der Strecke bleibt ist die Frage, wie viel Demokratie zugunsten eines Diktators mit islamischen Sendungsbewusstsein die Türkei noch bereit ist, aufzugeben. Schließlich ist der türkische Diktatator ein gewählter Despot.
Das Demokratiedefizit im Land und der Alleinherrschaftsanspruch eines Erdogans der das Land zur islamischen (islamistischen??) Republik wandeln will, werden noch viel Unruhe und Leid stiften.

@lawine

Hast du Belege dafür wie es zum Bruch zwischen Erdogan und Gülen kam? Du wiederholst nur bekannte anti-türkische Phrasen.
Du kannst außerdem eine verschwörerische Unterwanderung des Staates durch die Gülen Anhänger mit der legitimen und öffentlichen Politik der Regierung nicht gleichstellen.
Auf der einen Seite eine gewählte Regierung und auf der anderen eine undurchsichtige Organisation.

Und die Türkei wird nicht islamisiert. Die Türkei ist etwas islamischer geworden.

du bist näher dran :Hast du Belege dafür wie es zum Bruch zwischen Erdogan und Gülen kam?

lukistar schrieb:Und die Türkei wird nicht islamisiert. Die Türkei ist etwas islamischer geworden.

HAHAHA GEIL! :D

@Spartacus
schau, aus der Sicht von säkularen Staaten ist die Türkei ziemlich islamisch

aus der Sicht des IS (und Erdogan?) ist die Türkei erst etwas islamischer geworden.

je nach Ideal ist sie halt ziemlich oder nur minimal islamisch

Die Amis haben nun zwei Luftwaffenstützpunkte in Syrien bei den Kurden... wie will die Türkei da die YPG bekämpfen?
Die muss ja nur nah genug bei den Amis kuscheln.
Wäre langsam Zeit für die Türkei wieder an den Verhandlungstisch zurückzukehren.
Ansonsten würd ich mal sagen; fangt an die griechischen Inseln einzumauern. ;)

lawine schrieb:was auf der Strecke bleibt ist die Frage, wie viel Demokratie zugunsten eines Diktators mit islamischen Sendungsbewusstsein die Türkei noch bereit ist, aufzugeben. Schließlich ist der türkische Diktatator ein gewählter Despot.

@lawine
stimmt, im übrigen hat erdogan bei seinen deutschen türken eine wählerquote von
60% erreicht. sprich, diese "aufgeklärten" deutschen türken finden
wie erdogan pressefreiheit und menschenrechte scheisse.
was haben wir uns da nur ins land geholt.

@egaht
60% der Türken oder 60% derer die wählen? Bzw. wie hoch ist die Wahlbeteiligung der Türken hier überhaupt? Also für Wahlen in der Türkei.

die Türkei im Zeitalter der Erdokratie:

http://www.welt.de/politik/ausland/article152985677/Zaman-erscheint-wieder-mit-Erdogan-auf-dem-Titel.html
die Zeitung zaman erschien - mit Erdogan auf dem Titelblatt

ür Erdogan hat der Rechtsstaat aufgehört zu existieren

Berlusconi würde blass werden: Türkeis Präsident Erdogan kontrolliert jetzt 90 Prozent der Zeitungsauflagen in seinem Land. Will die EU wirklich mit diesem Mann Geschäfte machen? Ein Gastbeitrag.
06.03.2016, von Ercan Karakoyun ....Doch spätestens mit dem Richtungswechsel Erdogans nach den Gezi-Protesten im Mai 2013 war deutlich, dass Erdogan andere als demokratische Interessen verfolgte. Liberale, Säkulare und mit ihnen auch die Menschen in der Gülen-Bewegung gingen auf Distanz zu Erdogan. Als ein halbes Jahr später der Korruptionsskandal dazu kam, war klar: Der machtbesessene Erdogan ist kein Demokrat mehr. Seither stehen Gülen und seine Anhänger in der Opposition – und zwar für Erdogan auf gefährliche Weise......Seine ((Gülens)) Botschaft von einem Islam, der mit der Moderne, mit Demokratie und Menschenrechten vereinbar ist, und einem friedlichen Miteinander unterschiedlichster Bevölkerungsgruppen findet selbst im tiefen Anatolien durchaus offene Ohren. Genau deswegen bekämpft Erdogan die Gülen-Bewegung mit unverhohlener Härte: Sie ist die einzige Gruppe in der Türkei, die seine Wählerschaft verunsichern kann. ,,,,,

So baut er neben der unabhängigen demokratischen Justiz eine Judikative aus selbst ernannten „Friedensrichtern“ auf, lässt die dann willkürlich pseudo-juristische Urteile fällen, um dann scheinbar legitimiert gegen Kritiker vorzugehen, die nichts anderes tun, als Demokratie, Frieden und das Ende von Korruption und Willkür zu fordern. Erdogan zieht rasend vor Wut gegen die Kurden im eigenen Land und in Syrien in den Krieg und treibt tausende von Menschen erst in die Flucht. Will die EU wirklich mit diesem Mann Geschäfte machen, um die Flüchtlinge zu schützen und zu versorgen? Dagegen ist Putin ein lupenreiner Demokrat.
.

Erdogan - der Ceausescu dre Türkei

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/tuerkei/tuerkei-kontrolliert-zaman-fuer-erdogan-hat-der-rechtsstaat-aufgehoert-zu-existieren-14109077.htmlhttp:
der link zu obigen Zitat

Gegen Gleichberechtigung scheint Erdogan auch was zu haben....

http://www.n-tv.de/politik/Tuerkische-Polizei-loest-Frauen-Demo-auf-article17156856.html

@Spartacus

Ist es nicht so? Ohne die Wähler wäre die AKP nicht da wo sie heute ist, sie hätte sich nicht gegen ihre Gegner behaupten können. Es ist das türkische Volk das die AKP stark gemacht hat und die die islamischen Werte der Partei befürwortet oder sich nicht daran stört.
Es waren auch die Menschen in der Türkei, die die AKP nach einer vorläufigen Niederlage bei den Wahlen wieder hartnäckig zum Sieg gebracht haben.

Wie hier schon verachtend erwähnt wurde, auch die Mehrheit der Türken in Deutschland wählen die AKP.


Die AKP ist vom Volk legitimiert und bevor wieder jemand sich mit Hitler Vergleichen lächerlich macht: Die AKP ist immer noch vom Volk abhängig, es gibt immer noch mehrere politische Oppositionen, die Wahlen sind frei, die letzten Wahlen verdeutlichten dass alles.

Ihr regt euch genau genommen über das türkische Volk auf, nicht über Erdogan und die AKP, die sind doch nur die Vertreter der breiten Masse. Es sind Wähler wie ich die Erdogan und der AKP regieren lassen.

Die AKP ist immer noch trotz einiger Verfehlungen das kleinste Übel für die Türkei. Deswegen werde ich auch weiterhin diese Partei wählen und mich über den Ärger der Verlierer freuen, die vor Wut sich in lächerlichen Vorwürfen und Übertreibungen verlieren.

@lukistar

lukistar schrieb:Ihr regt euch genau genommen über das türkische Volk auf, nicht über Erdogan und die AKP, die sind doch nur die Vertreter der breiten Masse. Es sind Wähler wie ich die Erdogan und der AKP regieren lassen.

Warum über das Volk aufregen?
Die meisten können wenig dafür. Die Bildung ist in grossen Teilen der Türkei jämmerlich, eine freie Presse, die zur Aufklärung beitragen könnte, existiert praktisch nicht mehr und Kritiker werden mit Methoden unterdrückt die an dunkle Zeiten erinnern.
Das türkische Volk hat mein Mitleid, aufregen kann ich mich darüber nicht.
Erdowahn rekrutiert seine Wähler vornehmlich aus den "suboptimal gebildeten Schichten" (um es mal euphemistisch auszudrücken :D ).
Auch die werden über kurz oder lang merken, dass der Sultan vom Bosporus es sich sowohl mit Europa als auch mit den Glaubensgenossen weiter südlich verscherzt hat.
Von mir aus kann das gerne noch Jahrzehnte dauern, ich hab keinerlei finanzielle Interessen mehr in der Türkei.

Mir reicht es, wenn sie in absehbarer Zeit nicht in die EU kommt. Was das angeht kann ich dank Erdowahn absolut sicher sein.

@querdenkerSZ

Das ist Unfug. Die AKP tut einiges für die Stellung der Frau in der Gesellschaft. Die Probleme die es gibt wurzeln in der Bevölkerung, nicht in der AKP Politik.
EU Beitritt der Türkei? (Seite 73) (Beitrag von lukistar)

Man tut so als wären die Probleme in der Türkei besonders groß und versucht es der Regierung anzulasten, obwohl diese Programme zum Schutz von Frauen finanziert.

Und dann kommen diese bescheuerten Rankings, deren Bewertung natürlich nie in Frage gestellt wird, ich gib dir mal ein Ranking, in der EU ist laut einer Studie von 2014 jede dritte Frau von körperlicher oder sexueller Gewalt betroffen, das wären über 60 Mio. Frauen.

Demokratie schützt leider nicht davor, sich mehr oder weniger freiwillig eine Diktatur an den Hals zu wählen. Wer wüsste das besser als wir hier.

Live-Blog
Aktualisiert am 7. März 2016, 15:18 Uhr Quelle: ZEIT ONLINE, AFP, AP, dpa, Reuters, stü

Türkei will mehr Geld von der EU

Der Zeitplan auf dem Flüchtlingsgipfel ist völlig durcheinander geraten: Zwischen der EU und der Türkei hat das große Geschacher begonnen.

Ratspräsident Donald Tusk verlängerte das Treffen bereits kurz nach dem Auftakt, weil die Türkei "neue und ehrgeizige Ideen" vorgelegt habe

Zu den neuen Forderungen ((der Türkei)) gehört angeblich, dass die EU zwei Milliarden Euro pro Jahr zusätzlich bezahlt, fünf weitere Kapitel im Beitrittsprozess eröffnet und Visa-Erleichterungen umsetzt. Die Türkei will 200.000 Flüchtlinge aus Griechenland aufnehmen, wenn die EU ebenso viele aus der Türkei aufnimmt.
Österreichs Außenminister Sebastian Kurz hatte vor dem Treffen gesagt, die Europäer würden sich darauf einigen, die sogenannte Balkanroute zu schließen. Bundeskanzlerin Angela Merkel hat sich vor dem Treffen dagegen ausgesprochen.
Seit dem vergangenen EU-Gipfel im Februar haben mehrere Länder auf dieser Route ihre Grenzen geschlossen oder Kontingente eingeführt. Mehrere Tausend Flüchtlinge stecken nun auf der Balkanroute fest. Zugleich erreichen täglich Tausende Griechenland, vor allem auf der Insel Lesbos.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2016-03/eu-tuerkei-gipfel-fluechtlinge-live


kann mal jemand den Rechenschieber rausholen:
die Türkei nimmt der EU 200.000 Flüchtlinge ab und die EU nimmt der Türkei 200.000 Flüchtlinge ab

dafür bekommt die Türkei statt 3 Mrd bis zu zehn Mrd
dafür bekommt die Türkei für 80 Millionen Einwohner visafreies Reisen im Schengenraum
dafür muss Europa zur Kenntnis nehmen, dass die Türkei
denn

Die Türkei ist bereit, mit der EU zusammenzuarbeiten und auch Mitglied der EU zu werden" -

erinnert mich an das Märchen: Des Kaisers neue Kleider
was, wenn ein Kind die simple Wahrheit ausspricht: nach diesem Vorschlag würden 400.000 Flüchtlinge hin und hergeschickt und die Türkei dafür mit bis zu 10 Mrd belohnt




also ich verstehe JEDES LAND, das Merkel die Solidarität bei diesem Wahnsinn verweigert

Merkel verweigert sich einer Schließung der Balkanroute
http://www.morgenpost.de/politik/article207129589/Merkel-spricht-sich-gegen-Schliessung-der-Balkanroute-aus.html