Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

der deal , den die Türkei mit Europa macht zeigt eines:
verhandeln, wie auf dem Bazar, können sie tatsächlich besser

sie verlangen ein Maximum

die europäer sind es gewohnt, exakt den Preis zu zahlen, der auf dem Preisaufkleber steht.
sie erkennen nciht mal die Möglichkeit, zu verhandeln und den "Preis" zu drücken


ergo:

Ankara leert seine Flüchtlingslager Richtung Europa

für jeden Flüchtling, der illegal oder ohne Asylberechtigung von Griechenland aus in die Türkei zurück geschickt wird, muss Europa einen (syrischen) Flüchtling aus türkischen Lagern aufnehmen. Die abgelehnten Asylbewerber schickt die Türkei jedoch in die Herkunftsländer zurück


was wird erreicht??

nicht weniger Flüchtlinge in der EU, sondern die Türkei vermindert die Anzahl der in der Türkei zu versorgenden Flüchtlinge

die Flüchtlingszahlen nach Europa (Deutschland) vermindern sich nicht, weil auf jeden abgewiesenen Flüchtling einer aus türkischen Lagern nachrückt

einzige positive Aspekte: die Flüchtlinge aus den LAgern müssen nicht mit Schleppernübers Meer, sondern werden (vermutlich ausgeflogen) legal nach Europa. der pull effekt für flüchtlinge aus sicheren Herkunftsländern wird verringert**

damit hat sich lettzlich Merkel mit ihrer Idee der legalen Migration gegen 27 andere EU Staaten durchgesetzt

das man der türkei für diesen deal riesen Zugeständnisse macht, ist eine Katastrophe in Etappen

** allerdings nur vorübergehend, denn die Menschen werden auf die weiteren und damit gefährlicheren Mittelmeerrouten von Nordafrika nach Italien ausweichen.

Europa wird nciht umhin kommen, sich über seine Außengrenzen Gedanken zu machen

oder man wiederholt das "Spiel" mit Jordanien, Libyen u.a

@lawine

Nun wird das ganze als Lösung vermarktet. :D
Ah ja du hast die Visafreiheit noch vergessen, heisst es dann Türkenwelle? anstatt Flüchtlingswelle?


Finde den Gedanken irgendwie pervers, sofern ich das richtig verstanden habe:

..muss ein Migrant über die Agäis wenn er dabei nicht ertrinkt wird er zurück in die Türkei gebracht und ein anderer wird nach Deutschland geflogen.. :D

Ist das wirklich so abgemacht worden?

@lawine

lawine schrieb:die europäer sind es gewohnt, exakt den Preis zu zahlen, der auf dem Preisaufkleber steht.
sie erkennen nciht mal die Möglichkeit, zu verhandeln und den "Preis" zu drücken

Politik = Bazar?

Bazar in Brüssel

Der Sondergipfel war zuvor zum türkischen Bazar geworden: Die Türkei kam der EU entgegen und wollte sogar mehr Flüchtlinge aufnehmen, als bisher zur Debatte gestanden hatte. Im Gegenzug forderte Ankara aber mehr Geld und weitere Zugeständnisse von Brüssel.

http://www.srf.ch/news/international/fluechtlingsgipfel-kein-durchbruch-trotz-zwoelf-stunden-gespraechen

@Raptor

Raptor schrieb:Ist das wirklich so abgemacht worden?

der Gipfel wurde vertagt

dauert noch bisschen, bis man dem dreckigen deal zustimmt

@lawine

Na, da hätten sie doch lieber Dich als Verhandler schicken sollen...wie waren denn noch gleich deine Lösungsvorschläge?

Was die Flüchtlinge anbelangt, kann keine Seite ganz zufriedengestellt werden. In türk. Foren will man die Millionen Flüchtlinge für kein Geld der Welt haben, da man sie nicht alle versorgen und integrieren kann. Langfristig gesehen sind die genannten Milliarden an Geldern bedeutungslos - aus Sicht der Türkei.

Man kann sich schon fragen, ob man die Millionen Flüchtlinge in Europa aufnehmen würde, hätte man die sechs Milliarden bekommen? Nein? :)

Fairerweise muss ich betonen, dass ua die Türkei durch die Unterstützung islamistischer Terroristen dafür gesorgt haben, dass sich der Konflikt verlängert und dabei immer mehr aus dem Land fliehen.

Übrigens, das Lied von Rammstein passt auf die Situation der Syrer gerade wie die Faust aufs Auge.

Rammstein - Mein Land (Official Video)

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@windows00
:D



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Die armen Deutschen, sind sauer auf ihre Merkel und fühlen sich von der Türkei erpresst. Als kämen die Flüchtlinge nur über die Türkei.
Die EU arbeitet auch mit nordafrikanischen Ländern zusammen in der Flüchtlingsfrage, haben die Deutschland auch erpresst?

Von Erpressung kann keine Rede sein. Europa hat seine Finger mit im Spiel im Nahost Konflikt, die den Flüchtlingsstrom ausgelöst hat, wer sagt denn das die Grenzländer zu der EU verpflichtet sind die Flüchtlinge zu stoppen? Müssen sie gar nicht.
Wenn die EU das will, kann sie Angebote machen und wenn die Grenzländer Bedingungen stellen, dann nennt man das Erpressung?

lilit schrieb:Wer kontrolliert wohin das Geld, wenn es denn eintrifft, geht. Wo in was investiert wird? In Zentren zur Abschiebung, in Integration, in Kriegsführung gegen Kurden, in Flüchtlingslager, in "Sicherheitszone" in Syrien?

Kann der EU egal sein was mit dem Geld passiert. Die Vereinbarung gilt und die Türkei muss das Geld für die Flüchtlinge aufbringen.

http://www.sueddeutsche.de/politik/tuerkei-machtkampf-mit-bedrucktem-papier-1.2895600

Nach der regierungskritischen Zeitung Zaman hat ein Istanbuler Gericht nun auch die Nachrichtenagentur Cihan unter staatliche Zwangsaufsicht gestellt...


Ahmet Davutoğlu verteidigte nach der staatlichen Übernahme oppositioneller Medien sein Land gegen Kritik. Niemand könne der Türkei mangelnde Redefreiheit vorwerfen, sagte er nach dem EU-Gipfel in Brüssel. "Die Meinungsfreiheit ist unser gemeinsamer Wert, und sie wurde und wird in der Türkei geschützt."...


n der Brüsseler Gipfelerklärung fand sich keine Kritik der 28 EU-Staats- und Regierungschefs an den Maßnahmen. Die Situation der Medien in dem Land sei mit dem türkischen Regierungschef diskutiert worden, hieß es darin lediglich.

Allein der EU-Ratspräsident fand deutlichere Worte: Die EU könne bei einer Verletzung der Meinungsfreiheit nicht "unbeteiligt" zusehen, sagte Donald Tusk. Die Pressefreiheit sei "eine Schlüsselbedingung" in den Verhandlungen über eine EU-Mitgliedschaft, die Ankara nach wie vor anstrebt. Es gebe hier "keine Änderung" durch das mit der Türkei angestrebte Abkommen zur Flüchtlingsrücknahme.

wie kann man mit diesen üblen Typen Verträge machen????


http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/erdogan-bekaempft-die-freie-presse-in-der-tuerkei-14111293.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2

es geht offenbar nicht mehr um eine Begrenzung der Flüchtlingszuwanderung

Tusk nach dem Gipfel:

Ratspräsident Tusk erklärt: „Die Zeiten der irregulären Zuwanderung sind vorüber.“

Merkel:

Auf dem Gipfeltreffen sei es gelungen, „die Perspektive zur Rückkehr zu geordneten Verhältnissen vorzuzeichnen“.

so, damit ist die Katze aus dem Sack. es geht nicht um zahlenmäßige Begrenzung

lukistar schrieb:dann nennt man das Erpressung?

Sagen wir Handel. Es wird verhandelt und es geht ums Geschäft.
Gaddafi hat auch verhandelt.. ging aber irgendwie in die Hose.
Ich denke Erdogans Paranoia ist berechtigt. Er wird langsam zu dominant in der Region... das gefällt einigen Leuten nicht.

@Glünggi

Man muss kein türkischer Nationalist sein um festzustellen das die Türkei in einer anderen Klasse spielt als Libyen unter Gaddafi.
Die PKK wird militärisch im Zaun gehalten, das Militär gehört nicht mehr zur AKP feindlichen Opposition, es gibt keine starken Kräfte in der Türkei die vom Ausland erfolgreich gegen die Regierung eingesetzt werden können.
Aber angesichts der Versuche hat man ein Grund mehr zu schauen wer sich alles der Pressefreiheit bedient und welche Ziele verfolgt.

Und ich finde nicht das die Türkei zu dominant ist oder auch der Erdogan regiert meistens den Umständen entsprechend.
Schau dir die Entwicklung an, der Iran wird stärker, Russland hält hartnäckig sein Einfluss, die Golfstaaten finanzieren Rebellenarmeen, die USA macht immer mehr den Eindruck auf ganzer Linie zu versagen.
Angesichts solcher Entwicklungen müsste die Türkei viel stärker sein.

@lukistar
Naja die USA zieht sich aus der Region zurück und dementsprechend rücken Regionalmächte in den Vordergrund... und wenn man da vorne mitspielen will, wird man irgendwann als Konkurrent wahrgenommen. Katar hats ja auch versucht und wurde von Saudi Arabien in die Schranken gewiesen. Vorallem auch in Anbetracht dessen, dass für die Sauds die Muslimbrüder die grösste Gefahr überhaupt darstellen.
Ich weiss nicht wo überall die Türkei mitmischt... aber ich weiss dass es um die regionale Vormachtstellung geht und dass darum gekämpft wird.

lawine schrieb:ergo:

Ankara leert seine Flüchtlingslager Richtung Europa

@lawine
was allerdings kontraproduktiv wäre.
die meisten flüchtlinge in der türkei leben nicht in flüchtlingslagern.
die meisten flüchtlinge erhalten dort keinerlei unterstützung und müssen
dort für einen hungerlohn arbeiten.
die türkei ist das einzige land das an dieser flüchtlingsproblematik geld verdient.
1. in der türkei befindet sich das zentrum der schlepper,hier laufen die fäden
zusammen und hier wird viel geld verdient.
2. die türkei ist der hauptabnehmer von öl aus syrien. der lieferant des öls ist der IS.
3. die türkische wirtschaft profitiert von den billigen arbeitskräften aus syrien.
4. die türkei bekämpft die kurden,der einzig ernst zu nehmende feind des IS.
5. für punkt 1 bis 4 zahlt merkel und junker der türkei jetzt auch noch 6 mrd.

ergo, erdogan wird nicht einen einzigen euro dieser 6 mrd verwenden
um flüchtlingen zu helfen,sondern um weiter gegen die kurden krieg führen
zu können.

lukistar schrieb:Und ich finde nicht das die Türkei zu dominant ist oder auch der Erdogan regiert meistens den Umständen entsprechend.

@lukistar
womit sich wieder ein deutscher türke als erdogan wähler geoutet hat.
dein erdogan kann von mir aus in seinen land machen was will.
er kann das osmanische reich wieder auferstehen lassen, er kann sich
als sultan oder kalifen ausrufen lassen, das ist mir alles scheiss egal,
solange diese durchgeknallte , scheinheilige figur niemals die türkei
in die EU hinein erpressen wird.

auch wenn's nach VT klingt: Erdogan freuts sicher, wenn er die Flüchtlingsauswahl für Europa treffen darf

ob dann Frauen und Kinder kommen oder zur Abwechslung überwiegend Männer, die die Sharia und den Dshihad verinnerlicht haben??

sollte Deutschland noch ein Jahr in Folge eine Einwanderung von 750.000 jungen "alleinreisenden" muslimischen Männern erleiden, wandere ich aus

Krieg, Not, Lebensgefahr trifft Männer und Frauen , Kinder und Alte gleichermaßen
schon im vergangenen Jar spielte die Türkei ein Drecksspiel mit wirklichen Flüchtlingen und mit Europa

@lawine

Findest du es nicht amüsant wie du von Freiheiten sprichst und selbst nicht einmal Türken die die AKP wählen tolerieren kannst?

Ich empfehle dir dich an eine lange Zukunft mit den Türken und anderen Zuwanderern in Deutschland zu gewöhnen. Die ethnische und kulturelle Zukunft Deutschlands ist bunt.

@lawine

Die Vereinbarungen mit der Türkei und anderen Ländern können den Prozess übrigens höchstens bremsen aber nicht aufhalten. Die Zukunft bietet viel Potenzial für gravierende Versorgungsengpässe und unbefriedigende Lebensstandards. Die Anzahl der Menschen die sich eine bessere Heimat wünschen dürfte in Zukunft zunehmen.

@lukistar

lukistar schrieb:Findest du es nicht amüsant wie du von Freiheiten sprichst und selbst nicht einmal Türken die die AKP wählen tolerieren kannst?

Leute die Faschisten Wählen wecken hier nunmal ungute erinnerungen...

lukistar schrieb:Ich empfehle dir dich an eine lange Zukunft mit den Türken und anderen Zuwanderern in Deutschland zu gewöhnen. Die ethnische und kulturelle Zukunft Deutschlands ist bunt.

Hat nicht viel mit Politik zu tun...