Unruhen in der Ukraine

Hier wäre auch noch ein Artikel von 2008:

Beitrag von Demotivator (Seite 540)

@waage


Wieso spiel ich da nicht sauber? Wo wurden denn die Russen auf der Krim verfolgt?

Die Krim ist Sitz der Schwarzmeerflotte und ehemals russisches Territorium, warum sollte das Putin aufgeben, wenn die Ukraine sich perspektivisch der NATO anschließt?

Dann hätte die NATO ja den Joker im Ärmel und könnte Russland erpressen, insofern ist nur folgerichtig was Putin gemacht hat, denn die USA spielen ja mit gezinkten Karten, zutiefst unehrlich.

@mitras

Ukraine und Nato ist inakzeptabel. Die dann folgenden stationierten Raketen, die nur 60 Sekunden bis nach Moskau benötigen, sehe ich durchaus als aggressiven Akt und notfalls auch als Grund dort einzumarschieren.
Amerika hat das seinerzeit bei Kuba ebenfalls so gesehen und das fand ich auch verständlich

2320 schrieb:höhöhö, dabei war es tatsächlich, wie sich jetzt offenbart hat, das Ziel der NATO.
Dazu gab es übrigens ein explizites Szenario, das hier schon gepostet wurde.

Beitrag von Demotivator (Seite 540)

Befen schrieb:Und das Ergebnis kommt dir nicht seltsam vor für einen NATO-Plan?

Da kann ich Dir eine Analogie vorschlagen:
Serienmörder werden mit der Zeit unvorsichtig, versuchen mit ihren Verbrechen zu prahlen und machen Fehler.

2320 schrieb:Da kann ich Dir eine Analogie vorschlagen:
Serienmörder werden mit der Zeit unvorsichtig, versuchen mit ihren Verbrechen zu prahlen und machen Fehler.

nicht dein Ernst ^^

@Befen

Putin hätte keinen bedarf zum handeln gehabt, wenn in Kiew kein putsch stattgefunden hätte

durch den Sündenfall vom 21.02 war Putin zum handeln gezwungen, ein Alibi hierfür hat er darüber hinaus auch noch bekommen .... dir ist bekannt, welche Signale aus Kiew gesendet wurden bzw. zu welchen handlungen es gekommen ist

PS: selbstredend, dass Putin nicht aus menschenrechtsgründen handelt, aber hierbei ist er wohl eher zum handeln gezwungen worden

hegst du keinerlei verdacht, aufgrund der ganzen Erkenntnisse, dass massiv hier von den USA gezündelt wird?!

@Befen
Oh entschuldige dass die Krim bis zu diesem Ereignis nicht gewartet hat. Und als man Russisch verboten hat und die Propaganda von Nationalsozialismus erlaubt hat, hat die Krim auf einmal gesagt danke aber nein Danke ab jetzt ohne uns.

Sea_Cucumber schrieb:Ist das nicht eines der Drecksunternehmen die in der Ukraine bereits mit ihrem Logo bei Veranstaltungen geworben haben?

Genau, außerdem hatte sie in ihrem Studium in den Staaten schon mit Saakaschwili zu tun.
Alles alte Seilschaften. In Georgien ging es denen ja u.a. auch um Öltransit.

@waage


Na herrlich, also sagst du indirekt dass Putin die Politik der Ukraine bestimmt.

@Chavez


Russisch wurde nicht verboten.

@Befen

Befen schrieb:Na herrlich, also sagst du indirekt dass Putin die Politik der Ukraine bestimmt.

Wo liest du das?

@Chavez


Zwischen den Zeilen.

@Befen
Das hat er nicht gesagt. Zumindestens nicht so.

Befen schrieb:deren verwaltungstechnische Eingliederung in die Ukraine schon zu Sowjetzeiten, „unter den Bedingungen des Totalitarismus“, ein „Verrat“ gewesen sei.

Seine Rede im originalen Wortlaut.
http://www.chartophylakeion.de/blog/2014/03/18/putins-rede-zum-beitritt-der-krim/#.Uyhp-_l5Ph6 (Archiv-Version vom 22.03.2014)

1954 folgte dann die Entscheidung, die Oblast Krim an die Ukraine zu übergeben, dazu kam noch die Stadt Sewastopol, obwohl diese damals direkt der Union unterstand.

[...]

Für uns ist etwas anderes wichtig: diese Entscheidung war eine Verletzung aller schon damals gültigen verfassungsmäßigen Normen. Diese Entscheidung wurde insgeheim, in Hinterzimmern getroffen. Natürlich wurde unter den Bedingungen des totalitären Staates nicht die Meinung der Bewohner der Krim und Sewastopols eingeholt. Natürlich gab es Fragen, warum denn die Krim plötzlich zur Ukraine gehört. Aber im Großen und Ganzen, das muss man direkt so sagen, wir verstehen das ja, wurde diese Entscheidung als reine Formsache empfunden, denn es war ja nichts als eine Umverteilung von Territorium innerhalb eines großen Landes. Damals war es nicht vorstellbar, dass die Ukraine und Russland einmal nicht mehr zusammen sein, dass sie zu verschiedenen Staaten werden. Aber so ist es gekommen.

Also ich würde jedem ernsthaft interessierten Diskutanten empfehlen, die Rede auf Phoenix in deutscher Übersetzung zu hören oder die Originalfassung zu lesen.

@Befen
Wurde. Nur nach dem Krim Ereignis wurde es zurück genommen. Man hat wohl Angst bekommen das der Osten und Süden dem Beispiel der Krim folgt.

@Befen

Befen schrieb:Russisch wurde nicht verboten.

ja, es wurde zurückgerudert, aber ein weiteres Mosaik von befremdlichen Signalen, die da ausgesendet wurden

und man hat hier wohl aus strategischen gründen die Notbremse gezogen

@Sea_Cucumber
Das wäre in der Tat inakzeptabel, auch für mich, da Russland zumindest als Volk Teil der Ukraine ist.

Man sollte auch mal schauen, wie genau die Ukraine entstanden ist, das ist ausschlaggebend für ihre zukünftigen Möglichkeiten als einheitliches Land Bestand zu haben. Ich glaube, dass die Ukraine nur den Weg eines neutralen Landes gehen kann, wie z.B. der Schweiz, oder sich völkermässig aufteilen muss, wie es übrigens mit Jugoslawien ja auch geschehen ist.

@mitras

Ja, die Ukraine muss blockfrei bleiben und Herrn Rasmussen gehört für seine Worte aufs Maul gehauen

@Kurosagi

Kurosagi schrieb:Leute ihr denkt doch auch das dass bestimmt nur aufgepushe ist und nichts großes passieren wird oder?

Natürlich ist das Gepushe. Kann aber auch Strategie sein mit dem Ziel Russland zu provozieren, sodass es ein Fehler macht.
Im Endeffekt will man Russland destabilisieren und seiner Souveränität berauben, in den 90ern unter Jelzin hätte das ja fast hingehauen. Die USA haben sich dazumal am russischen Öl bedient ohne einen Cent zu bezahlen. Zu der Zeit war ein PSA Gesetz in Kraft. An Schulen wurden Schulhefte verteilt mit wichtigen amerikanischen Präsidenten, das Ziel war gewesen Russland zu amerikanisieren und es zu einem Vasall zu machen. Die Amerikaner saßen überall in wichtigen Ministerien.
Und dann kam Putin. ;)

@Befen

Befen schrieb:dass die Krim Putins nächstes Ziel sein könnte...höhöhö

wer zuletzt lacht...ich lach über dich!

siehst du, es hilft wenn man deine Aussagen im gesamten Zusammenhang liest. Da sagt also Putin ganz klar, dass er keine Eroberungsziele hat, sondern das im das fragetechnisch unterstellt wird...
deine Argumente (solang du sie ohne Quelle oder aus dem Zusammenhang bringst) zeigen dass du dich wenig mit der Materie beschäftigt, aber markante Schlagwörter benutzt um gegen Russland /Putin zu hetzen.