Unruhen in der Ukraine

Ich verstehe das mit Finnland nicht, was soll das? Ist das ein dummer Witz?

@lawine


Genau, 2008 haben auch alle gelacht als man davor warnte, dass die Krim Putins nächstes Ziel sein könnte...höhöhö

@Kurosagi
Vorher hat ihn ein Journalist auf den NSA Skandal angesprochen. ER sagte, dass man das Vertrauen zurückgewinnen müsste und das es ein grundlegendes Mißtrauen gegenüber Regierungen gibt (im Allgemeinen).

So wie ich das an anderer Stelle verstanden habe, sollen die Internetprovider nun die Daten der US-Amerikaner auf Vorrat speichern und nur Herausgeben, wenn es auch konkrete Hinweise gibt.
Wir (Nicht US Bürger) werden natürlich weiter abgehört. ;)

@sarasvati23

mit Outsourcing wird alles besser :) ... was kerry/Obama und co. jüngst von sich gelassen haben, ist schon dummdreist ... bogen überspannt, würd ich mal sagen

@Befen

könntest du den link zu Putin krim 2008 bitte mal setzen, ist mir leider nicht bekannt

@Befen
wer hat 2008 gelacht? link bitte
welches Ziel hatte Putin vor der Krim(weil es schon die nächste eroberung sein soll...) und selbstverständlich hast du dafür link(s)

Befen schrieb:Genau, 2008 haben auch alle gelacht als man davor warnte, dass die Krim Putins nächstes Ziel sein könnte...höhöhö

Entschuldige aber davon dass du ständig behauptest die russen hätten den krieg 2008 angefangen, davon wird es nicht wahr. Die EU im unterschied zu dir hat es bestätigt das Georgien 2008 zuerst geschossen hat und zwar auf die russischen Soldaten die in Ossetien stationiert waren. So etwas ist überall eine Kriegserklärung.

Putin am 29.08.2008

"Die Krim ist kein umstrittenes Territorium. [...] Russland hat längst die jetzigen Grenzen der heutigen Ukraine anerkannt."

Putin am 19.03.2014

Putin sprach weiter, über Sewastopol, über Kertsch, über all jene Krim-Städte, die die russische Geschichte unbestreitbar geprägt haben: „Jeder dieser Orte ist für uns heilig.“ Immer, erklärte Putin, sei die Krim deshalb „ein unentbehrlicher Teil Russlands“ gewesen, deren verwaltungstechnische Eingliederung in die Ukraine schon zu Sowjetzeiten, „unter den Bedingungen des Totalitarismus“, ein „Verrat“ gewesen sei.

Am 03.12.2013 gab es im ukrainischen Parlament in Kiew ein Misstrauensvotum, dass die Position der Ukraine, das Assoziierungsabkommen vorerst auf Eis zu legen, im Ergebnis mehrheitlich stützte.
Damit war auf demokratischem Wege unterstrichen worden, dass die Ukraine auf die Forderungen der EU nicht eingehen werde.
Ab dem 04.12.2013 standen Guido Westerwelle, John MCCaine, Catherine Ashton und andere aus der forensischen Klinik Brunsbüttel entflohene Geisteskranke wieder auf dem Maidan und stachelten die Meute weiter an, sich gegen die demokratisch gewählte Regierung und die demokratische Entscheidung des obersten Rates der Ukraine aufzulehnen.
Zugleich wurden Gegendemonstranten von dem zusammengekarrten radikalen Mob, der sich da schon in Kiew breit gemacht hatte und die Zufahrtswege in die Stadt auch da schon teilweise prüfte/kontrollierte, unter Anwendung äußerster Gewalt, nach wie vor daran gehindert, ihre Rechte, gegen diesen Aufstand zu demonstrieren, wahrzunehmen.

Hier nochmal Fakten, die dem EU/USA Mainstreampublikum vorenthalten werden:

Beitrag von 2320 (Seite 366)

Beitrag von 2320 (Seite 560)

ps:

Befen schrieb:EU bedeutet nicht gleich NATO

Hab ich irgendwie überlesen...
Nicht gleich, aber die NATO bleibt doch allen Bekundungen zum trotz das Mlitärbündnis der EU/USA.
Gleiche Interessen(Vertreter) andere Mittel.

@Befen

Bis wohin soll sich die EU denn zurückziehen?
Die EU ist am Ende sie wird sich auflösen. Die Differenzen innerhalb der EU sind zu gross. Sobald dieses Freihandelsabkommen mit Amerika kommt, wird die EU auch Ihr bisher finanzielles Grundfundament was sie bisher zusammenhalt verlieren. Es wird der einfachste Weg sein sich dem Druck zu entziehen, teures amerikanisches und kanadisches Frakinggas beziehen zu müssen.

@Befen
Und Quellen?

Was sind das für Gepflogenheiten hier, muss man sich die Links nun selber ergoogeln...

@Befen

hättest du bitte noch eine quelle, zwecks Kontext

thx

sarasvati23 schrieb:Was sind das für Gepflogenheiten hier, muss man sich die Links nun selber ergoogeln...

Ja, hab ich gestern schon mal hier rein gestellt. Musst mal suchen.

@sarasvati23

Vertrauen kann man in dieser Welt vergessen, das war wohl ein schlechter Scherz.

Leute ihr denkt doch auch das dass bestimmt nur aufgepushe ist und nichts großes passieren wird oder?

@SanSiro

SanSiro schrieb:Die EU ist am Ende sie wird sich auflösen

Erst wenn auch Israel in der Eu ist und die Grenzen an China stoßen werden

@Befen
Ist das aus seiner Rede, die er nach dem Referendum gehalten hat?
Kann mich nicht erinnern, dass er sowas gesagt hat. Habe die live übersetzte Fassung von Phoenix gesehen.

@waage
@sarasvati23


von 2008

http://www.tagesschau.de/ausland/putininterview100~_origin-31e567e8-f097-4b6b-8376-a5006ca5ed8b.html

...und ja, das 2014er ist aus seiner Rede und die Übersetzungen sagen eigentlich alle dasselbe.

Befen schrieb:Genau, 2008 haben auch alle gelacht als man davor warnte, dass die Krim Putins nächstes Ziel sein könnte...höhöhö

höhöhö, dabei war es tatsächlich, wie sich jetzt offenbart hat, das Ziel der NATO.
Dazu gab es übrigens ein explizites Szenario, das hier schon gepostet wurde.
Und bzgl. 2008, wie erwähnt:

Es ist inzwischen grundlegend zweifelsfrei aufgeklärt das 2008 die georgische Armee unter Saakaschwili in einer Nacht und Nebel Aktion die friedlich schlafende Bevölkerung in Südossetien mit Panzern angegriffen hat.
Es wurden dabei etwa 2000 Menschen im Auftrag Saakaschwilis ermordert. Es wird vermutet, dass es eine Verbindung zur damaligen US Außenministerin Condoleezza Rice gibt.
Derzeit ist Saakaschwilli in 11 Verfahren in Georgien angeklagt, u.a. auch an Mittäterschaft im Mordfall Surab Schwanja, ehemaliger Premier Georgiens.
Er ist zur internationalen Fahndung ausgeschrieben, hält sich unterdessen aber immer mal wieder auf dem Maidan auf und hält Hetzreden gegen Russland.

Wikipedia: Condoleezza Rice

Sie war unter anderem 1991 - 2000 Mitglied im Direktorium des Ölkonzerns Chevron Corporation, dort zuständig für die Standorte Kasachstan und Pakistan. Nach ihr wurde der Öltanker „Condoleezza Rice” benannt, der 2001 in „Altair Voyager” umbenannt wurde. 1991 bis 1997 arbeitete sie für die RAND Corporation.

@Befen

sorry befen, aber hier spielst du nicht ganz sauber, wenn man den gesamten auszug betrachtet

Roth: Gut, das ist eine Vermutung. Herr Ministerpräsident, der französische Außenminister Kouchner hat viele Sorgen geäußert in den letzten Tagen als Minister der Ratspräsidentschaft. Er hat auch die Sorge geäußert, dass der nächste Konfliktherd in der Ukraine beginnt, nämlich um die Krim, und zwar um die Stadt Sewastopol. Ist die Krim das nächste Ziel? Der Sitz der Schwarzmeerflotte?

Putin: Sie sagten: das nächste Ziel. Aber wir hatten auch hier kein nächstes Ziel. Es ist nach meiner Meinung deshalb nicht korrekt, von irgendeinem nächsten Ziel zu sprechen. Das ist Thema Eins. Wenn Sie mir gestatten zu antworten, dann werden Sie zufrieden sein.

Die Krim ist kein umstrittenes Territorium. Dort hat es keinen ethnischen Konflikt gegeben, im Unterschied zum Konflikt zwischen Südossetien und Georgien. Russland hat längst die jetzigen Grenzen der heutigen Ukraine anerkannt. Im Großen und Ganzen haben wir eigentlich die Verhandlungen um die Grenze abgeschlossen. Es geht lediglich um die Demarkation, also um rein technische Dinge.

Die Frage über derartige Ziele Russlands birgt meines Erachtens einen provokativen Sinn in sich. Innerhalb der Gesellschaft auf der Krim verlaufen zu komplizierte Prozesse: Das Problem der Krimtataren, der ukrainischen, russischen und überhaupt der slawischen Bevölkerung - dies ist jedoch ein innerpolitisches Problem der Ukraine selbst. Mit der Ukraine haben wir einen Vertrag über den Aufenthalt unserer Flotte in Sewastopol bis 2017. Wir werden uns von diesem Vertrag leiten lassen.

http://www.tagesschau.de/ausland/putininterview100~_origin-31e567e8-f097-4b6b-8376-a5006ca5ed8b.html

@2320

2320 schrieb:Chevron

Ist das nicht eines der Drecksunternehmen die in der Ukraine bereits mit ihrem Logo bei Veranstaltungen geworben haben?

@2320


Und das Ergebnis kommt dir nicht seltsam vor für einen NATO-Plan?