Unruhen in der Ukraine

derpreusse schrieb:Bmp in der Hand von Zivilisten in Mariupol. Ob übernommen oder übergelaufen kann ich nicht sagen.

stehengelassen und im wald gefunden.

@cRAwler23 Für die USA besteht die Doktrin, lasse niemals irgendeine Macht unseren Status als Weltmacht gefährden, koste es was es wolle.

Deswegen muss unbedingt ein Keil zwischen der EU und Russland getrieben werden. Denn würden diese beiden vernünftig zusammenarbeiten, würde es die USA potentiell als Weltmacht gefährden.

Dank NSA kann die USA sehr gut viele wichtige Politiker erpressen. Aus Sicht eines Strategen sind weite Teile der Strategie der USA als wirklich exzellent zu bezeichnen.

Dank der Medien schaffen sie es "bisher" immer wieder sich als die guten zu verkaufen. Auch die Medienleute sind erpressbar und zwar zuallererst über ihren Job, schreibt man nicht so, wie es die Doktrin verlangt, fliegt man. Kapitalismus pur.

Für ganz schwere Fälle gibts dann noch die Spezialbehandlung. Buback, Herrhausen und Co.

@25h.nox
Hat bestimmt Erinnerungen bei den Veteranen geweckt. :D

@Staehlt

Staehlt schrieb:,somit auch keine Luftwaffe mehr usw .......

Das ist gut, dann muss Herr Putin demnächst ja keine Flugverbotszone einrichten

Und Gladio sollte man auch nicht vergessen, wenn ein Land deiner Wahl nicht richtig spurtet, gibt es halt ein "schönen Terroranschlag" mit möglichst vielen und unschuldigen Opfern.

Die Ratingagenturen raten dich dann auch noch ab und schon wird es für das Land deiner Wahl richtig teuer. Perfide die Amis, aber gut.

@25h.nox
das Ding stand mitten auf einer kreuzung in der stadt soldaten der " ntionalgarde " verschwunden .....
" seperatisten " eingestiegen gestartet und mit freuden taumel durch die stadt gibt auch ein Video schaue mal ob ichs wieder finde

@Sea_Cucumber
hab mich schon gewundert nach den ersten verlusten an hubschraubern sieht man keine mehr ich dachte eigendlich die Piloten sind ausgegangen

Egalite schrieb:Und Gladio sollte man auch nicht vergessen, wenn ein Land deiner Wahl nicht richtig spurtet, gibt es halt ein "schönen Terroranschlag" mit möglichst vielen und unschuldigen Opfern.

du meinst das gladio über das juncker gestolpert ist?

Gesetzt den Fall, die Meldungen von Übergriffen pro-ukrainischer Kräfte sind keine bloßen Gerüchte, scheinen ihnen die pro-russischen Kräfte in nichts nachstehen zu wollen: http://www.sueddeutsche.de/politik/konflikt-in-der-ukraine-schreckensherrschaft-in-der-volksrepublik-donezk-1.1957136

Landluft schrieb:Gesetzt den Fall, die Meldungen von Übergriffen pro-ukrainischer Kräfte sind keine bloßen Gerüchte, scheinen ihnen die pro-russischen Kräfte in nichts nachstehen zu wollen: http://www.sueddeutsche.de/politik/konflikt-in-der-ukraine-schreckensherrschaft-in-der-volksrepublik-donezk-1.1957136

Tja, der selbe Mist lief auch auf dem Maidan ab. Die gleichen gefesselten Männer (nur von der anderen Seite, bezeichnet als "Titushki"). Die Prügel, etc.

Damals hat man allerdings von "bezahlten Schergen" von Janukowitsch gesprochen (denen es zu Recht geschieht), als auf dem Maidan Leute entführt und verprügelt wurden.

so wie sie kamen ....... reihenfolge stimmt @25h.nox bitte


https://www.youtube.com/watch?v=m49dYtVeoNg
https://www.youtube.com/watch?v=RjTJjpFUTKw
https://www.youtube.com/watch?v=rdJ0l33jC6c

Gladio ist nur der Begriff für die italienische Fraktion der "Stay behind Armies". Die haben überall einen anderen Namen.

In Luxemburg haben die auch Terroranschläge gemacht, zum Glück ohne Tote.

Sehr gute Infos zu Gladio gibt es von Daniele Ganser

NATO Geheimarmeen - Prof. Daniele Ganser

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Er ist aber kein Prof, denn das hat er vor kurzem in einem Interview gesagt, wenn er über Gladio forscht, wird er keine Professur bekommen. Und wie immer, gesagt getan.

Die Gladio-Publikation haben ihm seine Professur gekostet.

@Landluft
ok aber der artikel ist von heute ich weiß ja nicht in welchem haubtqurtier der pressmensch war aber seit mehreren tagen dürfen sich die seperatisten nicht mehr maskieren und tun das auch nicht .... also eine bissel bei geschmack

Egalite schrieb:Er ist aber kein Prof, denn das hat er vor kurzem in einem Interview gesagt, wenn er über Gladio forscht, wird er keine Professur bekommen. Und wie immer, gesagt getan.

Vielleicht - aber auch nur vielleicht - bekommt er auch nur keine Professur, weil seine Forschungen auf einer allgemein als wissenschaftlich sehr dürftig beurteilten Basis aufbauen.

@Staehlt

Wer sagt, dass sie sich nicht mehr maskieren dürfen und wer kontrolliert das? Gibt es eine Art Zentralstelle, die die Handlungen koordiniert und tatsächliche Weisungsbefugnis hat?

Ja die Republik Donezk und das einen ganz einefachen Grund : wer als verteidiger seines Volkes unterwegs ist Braucht sich nicht verstecken , und man möchte sich von den maskierten Nationalgarde und marodierenden Schwarzen banden di nur maskiert auftreten deutlich unterscheiden das rettet leben

25h.nox Im Übrigen ist der Rechte Sektor die ideale Klientel für Gladio. Quasi beste Referenzen als Auswahlkriterium

Mariupol, victory day celeb

few dozen of prorussian terrorists organize victory day parade in mariupol, clearly view how they use civilians against legitimate government who ban st.george insignia as well as russian flags in order to destabilize ukraine

http://www.liveleak.com/view?i=276_1399636721#LUwxJ46vaaMIhDSw.99

seraphim82 schrieb:how they use civilians against legitimate government

Geil. :D
*thumbsup*
So viel Orwellsche Dialektik begegnet einem selten innerhalb eines Nebensatzes.
Wissen schon: Krieg is Frieden und Zivilisten sind Terroristen. Obey!

Egalite schrieb:Deswegen muss unbedingt ein Keil zwischen der EU und Russland getrieben werden. Denn würden diese beiden vernünftig zusammenarbeiten, würde es die USA potentiell als Weltmacht gefährden.

So ist es und darum wurde schon vor der Ukraine Stimmung gegen Russland gemacht, schon vor Syrien, eigentlich schon seit der Zeit wo Putin das Duckmäusertum von Jelzin aufgelöst hat, das besoffen und durchtränkt von Oligarchie ein wirtschaftliches Fass ohne Boden war. Putin hat Russland wieder einen Namen gegeben und tritt das schwere Erbe der einstigen UdSSR an als Gegengewicht zu den den Nato-Staaten. Leider nur eben ohne Sozialismus. Im Prinzip stehen sich heute nun zwei kapitalistische Machtblöcke gegenüber und fördern die Nationalismen in ihren Einflusssphären gegen die potentieller Feinde und führen durch sie Stellvertreterkriege die jedoch eigentlich nur Rüstungs-, Wirtschafts- und Rohstoffkriege sind. Natürlich sollte man da die USA, Russland, China und die EU als große Player betrachten die Risiko mit der Welt spielen. Die Ukraine ist nur einer der Schauplätze und nur einer der wenigen bei den wirklich beide Interessensphären in fast gleichen Anteilen vorhanden sind.

Der "Keil" ist kein politischer, sondern ein wirtschaftlicher, der jedoch mehr und mehr auch politisiert und militarisiert wird/wurde. Die Nato denkt schon wieder laut über Aufrüstung nach (auf wessen Kosten?). Russland hatte einfach eine solide Grundaufrüstung betrieben und sich modernisiert, jedoch im Vergleich zu den USA noch in einem gesunden Verhältnis des BIP des Landes. Nur in den USA sind die Rüstungsausgaben so unverhältnismäßig das man sich denkt, wer dauerhaft so viel rüstet muss doch förmlich Konflikte erschaffen um das Rüstungsgut in Aktion zu sehen. Die Russen sind da defensiver und zurückhaltender, sie bleiben lieber in unmittelbarer Nachbarschaft.

Die EU und Russland könnten mehr voneinander profitieren auf Dauer als die EU und die USA, jedoch sind die USA als Konsumnation von Produkten aus Europa essentiell, denn ohne die Kaufkraft der USA würde es auch bei uns düster aussehen, ganz ohne Sanktionen...

Man muss eben als EU wie auch die Ukraine daran interessiert sein Brücken zu bilden und man muss den Keilbauern einfach eins auf die Mütze geben, dieser Keiltreiber ist nicht das Volk der USA sondern dessen Regierung und Rüstungskomplex. So ist auch Russland und dessen Volk kein Keiltreiber, sondern auch nur dessen Regierung. Alle Völker in diesem "Tisch" sollten auf ihre Regierungen scheißen und endlich lernen selbstständig zu denken/handeln!

Egalite schrieb:Dank NSA kann die USA sehr gut viele wichtige Politiker erpressen. Aus Sicht eines Strategen sind weite Teile der Strategie der USA als wirklich exzellent zu bezeichnen.

Die USA haben nicht ohne Grund sehr viele "Think-Tanks" die solch Strategien bis ins kleinste Detail durchdenken und simulieren, man könnte fast meinen die sind fast schon pervers wenn es um Interessenabsicherungen geht. Man sollte auch den Begriff Spionage in dem Fall schon mehr durch Voyeurismus ersetzen.

Egalite schrieb:Dank der Medien schaffen sie es "bisher" immer wieder sich als die guten zu verkaufen. Auch die Medienleute sind erpressbar und zwar zuallererst über ihren Job, schreibt man nicht so, wie es die Doktrin verlangt, fliegt man. Kapitalismus pur.

Hey ich sag nur, im TV lief letztens erst wieder im Zuge des aktuellen Weltgeschehens ein schöner Propagandastreifen wie "Air Force One" bei dem der Held im Film der selbstlose Präsident der USA im Kampf gegen böse Russen war. Die Russen haben in Hollywoodproduktionen immer schlechtes Wetter, miese Laune, nen grimmigen Blick, sehen wie Schläger von der Mafia aus und haben ne Narbe überm Auge und nen dicken Ballermann dabei. Der böse Russe, der böse Islamist, der böse deutsche, der böse Japaner, der böse Chinese, der böse Iraner, der böse Syrer, das böse Ölauge. Bei den USA gab und gibt es schon immer klare Feindbilder und sie setzen alles daran um ein bestimmtes Bild in die Köpfe zu pflanzen das auf ewig bestand hat. Das alles sind Strategien aus antikommunistischen Tagen wo man Jagd auf Kommunisten gemacht hat und jeder der nur etwas sozial, solidarisch, weltoffen und antikonservativ gedacht hat zum Kommunisten oder Anarchisten erklärt wurde. Ja sie haben recht Menschen wie ich sind Anarchisten und Kommunisten, da ich das nicht als Schimpfworte verstehe sondern als logische, rationale Definitionen von Selbstbestimmung und Solidarität verstehe.

Die Medien/Geheimdienste/Militärs haben seit den 50ern in den USA zynische Töne angenommen, ein Ursache dieses Problems waren Leute wie diese:

Wikipedia: J. Edgar Hoover

Der Antikommunismus ist eine der Wurzeln der US-Interventionspolitik, die alles angreift was sie nicht versteht und auch die Nazis waren schon erbitterte Feinde der Kommunisten. Scheinbar scheinen sich Kapitalisten und Faschisten dann und wann die Hände im Kampf gegen Kommunisten, Anarchisten und Sozialisten zu reichen:

Wikipedia: Antikommunismus

Für mich sind die einst freiheitlichen USA, nur noch ein braunes, faschistoides Konstrukt das sich unter dem Schein der Demokratie verbirgt welche immerhin nur aus zwei großen Lagern besteht, wow, was für eine Demokratie oder doch mehr eine Plutokratie? Die Demokratie der USA ist so "lupenrein" wie die von Russland, mit dem Unterschied, die Russen sind ein ehrliches Völkchen und der Putin verschweigt zwar gerne manch Gedanken, doch gelogen hat er bis heute nicht, ganz im Gegensatz zu den Wahlversprechen eines "Nobelpreisträgers", die Spitze des westlichen Zynismus und dessen Überheblichkeit.