Legalisierung von Cannabis

@ransom

Ich denke nicht das dies passiert. Cannabis ist ja an sich keine Einstiegsdroge für die harten Sachen. Derzeit ist es eher so, dass Cannabis nur illegal erworben werden kann und Dealer nicht selten eben auch chemische Drogen im Angebot haben. Sowas würde es bei einem legalen Cannabisverkauf nicht geben. Da in diesen Shops auch nur Cannabisprodukte verkauft werden dürfen. Da ist dann kein Dealer, der einen Käufer ständig fragt ob er nicht mal was anderes ausprobieren will.

Gerade durch die illegalität, finde ich, kommt man als Käufer viel schneller mit harten Drogen in Kontakt, anders als in einem legalen Shop.

ransom schrieb:Glaubt hier wirklich jemand das der Ticker der bisher Gras verkauft hat, dann in Zukunft mangels Kundschaft einem ehrbaren Broterwerb nachgeht? Oder verlagert er seinen Tätigkeitsschwerpunkt zu diesem Zeitpunkt zu noch illegalen anderen Substanzen?!

Du ignorierst hier völlig das Cannabiskonsumenten den Großteil ausmachen, auch an Geld.

Klar verkaufen die Dealer weiterhin alle andren Drogen die sie vorher auch schon verkauft haben, das bedeutet aber nicht das plötzlich eine höhere Nachfrage nach harten Drogen entsteht, folglich fehlt denen dann ein großer Teil ihrer Einnahmen.

Viele verkaufen aber auch "nur" Gras, die müssen sich dann schon überlegen ob sie absteigen wollen in riskanteres Gebiet oder es besser gleich mit einer ehrlichen Arbeit versuchen.

Bone02943 schrieb:Gerade durch die illegalität, finde ich, kommt man als Käufer viel schneller mit harten Drogen in Kontakt, anders als in einem legalen Shop.

Vor allem wird dann den Cannabiskonsumenten auch nix andres mehr angeboten. Was sicher auch positiv zu bewerten ist.

Bone02943 schrieb am 07.11.2019:Dabei ist auch sie von der CSU.

Naja, Halbzeit zwischen den Wahlen. Das Thema wird immer presenter und andere Parteien haben das ganze weiterhin in ihren Wahlprogrammen. Im Anbetracht auf die aktuellen Wahlergebnisse von Christlich Deutschem Untergrund und der Christlichen Schreckens Union hätte es mich eher gewundert, wenn man da wieder einen komplett verkorksten Politiker hingesetzt hätte.

Die wissen ja selbst auch, dass man heute um das Thema nicht mehr rumkommt. Für mich sieht das eher nach einem Versuch aus, den anderen vorab schon mal bei einem wichtigen Thema etwas Wind aus den Segeln zu nehmen (ähnlich wie kurz vor der letzten Wahl mit der Abstimmung über die gleichgeschlechtliche Ehe), den Vorboten für ein Umdenken in den Reihen der Schwarzen Parteien sehe ich da leider nicht.

Abahatschi schrieb am 07.11.2019:Die Konsumenten sollen sich auch damit abfinden dass die Natur Menschen erschaffen hat die Verbote aussprechen und Gesetze erlassen können.

Solche Gesetze, wie die Grund- und Menschenrechte, die einem eine freie Entfaltung der Persönlichkeit zusprechen?

Bone02943 schrieb am 10.11.2019:Für nen 10er hätte ich hier vor 10 Jahren schon kein illegales Gras bekommen. Das billigste wäre wohl so 8€ für Haschisch gewesen. Gras dann 20€ das Gramm.
In Großstädten mag das sicher billiger sein, doch besteht das ganze Land ja nicht aus der Großstadt.

Vor 10 Jahren hab ich für'n Gramm Gras 5-7 Euro (10 wenn's Haze oder irgendwas exotisches war) und für Hasch 3-5 Euro bezahlt. Auf'm Dorf wohlbemerkt. Vielleicht eher regionales Ding? Aber auch heute sind 10 Euro hier auf jeden Fall auch schon über dem Durchschnitt. Wäre dem Großteil der Konsumenten aber bei entsprechenden Qualitätsstandards definitiv egal.

Bone02943 schrieb:Gerade durch die illegalität, finde ich, kommt man als Käufer viel schneller mit harten Drogen in Kontakt, anders als in einem legalen Shop.

Stimme ich zu 100% zu.

Bone02943 schrieb am 21.11.2019:Gerade durch die illegalität, finde ich, kommt man als Käufer viel schneller mit harten Drogen in Kontakt, anders als in einem legalen Shop.

Dazu kommt sehr oft ein Beimischen von Streckmitteln durch Dealer.


Manche, aber nicht alle Patienten bekommen medizinisches Cannabis auf Rezept.


Viele bauen dabei oder deswegen zu Hause an.



Die Gesetzte sind dementsprechend nicht mehr angepasst und schaden eher, als dass sie die Menschen schützen würden.

"Nur dumme Politiker wollen Cannabis verbieten" | Richter Andreas Müller im Interview

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Was hältst du von Cannabis? 10 Fragen an einen Richter | Galileo | ProSieben

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MastaOfDisasta schrieb:Die Gesetzte sind dementsprechend nicht mehr angepasst und schaden eher, als dass sie die Menschen schützen würden.

Der beste Schutz ist doch wenn man nicht konsumiert, so kommt man auch nicht in Kontakt mit dubiosen Menschen und Substanzen. Als gebe es in der Illegalität einen Anspruch auf Qualität (Bio gefälligst?)...

@Abahatschi

Es geht aber um Menschen die konsumieren. Das Abstinenz wohl vernünftiger wäre, darüber braucht man wohl nicht reden.

Bone02943 schrieb:Das Abstinenz wohl vernünftiger wäre, darüber braucht man wohl nicht reden.

Doch ;) Es muss mal langsam mit dieser Argumentation Schluss sein: macht das Zeug legal, weil man auf dem Markt so oft nur Schrott bekommt.

Abahatschi schrieb:Es muss mal langsam mit dieser Argumentation Schluss sein: macht das Zeug legal, weil man auf dem Markt so oft nur Schrott bekommt.

Die Argumentation ist eine viel differenzierte. Teils mit sehr schädlichen Substanzen gestrecke Drogen sind nur ein kleiner Teil davon.

Abahatschi schrieb:Der beste Schutz ist doch wenn man nicht konsumiert, so kommt man auch nicht in Kontakt mit dubiosen Menschen und Substanzen.

Es wird sehr viel Alkohol in unserer Gesellschaft konsumiert und es sterben sehr viele daran. Ausserdem wird Cannabis auch als Medikament verschrieben. Wenn Patienten nichts von Ärzten verschrieben bekommen, versuchen sie es sich auf dem Schwarzmarkt zu besorgen, wo dann Streckmittel enthalten sein können. Sowas kommt auf einem Bierfest in der Regel nicht vor.

Abahatschi schrieb:Als gebe es in der Illegalität einen Anspruch auf Qualität (Bio gefälligst?)...

Genau wegen der Prohibition werden gesunde und kranke Menschen auch gefährdet.

@Abahatschi

Abahatschi schrieb:Doch ;) Es muss mal langsam mit dieser Argumentation Schluss sein: macht das Zeug legal, weil man auf dem Markt so oft nur Schrott bekommt.

Warum sollen Konsumenten nicht auf ihre Kosten kommen? Ein guter Wein, ein guter Whisky oder 'ne gute Zigarre? Warum nicht auch qualitativ hochwertiges Gras? Punkt 1.

Punkt 2 spielt aber die größere Rolle. Denn wenn Du von "Schrott" sprichst, dann geht es sicher auch um Streckmittel oder (gefährliche) Substitute, die eingesetzt werden, um den Gewinn zu steigern. Hat insbesondere bei harten Drogen bis heute fatale Folgen. Aber auch bezüglich Cannabis sind und waren Substanzen im Umlauf, die hochgefährlich sind und schon Schaden angerichtet haben. Auch Folge eines unkontrollierten Marktes. Das wird sich durch eine Legalisierung zwar nicht vollständig verhindern lassen, aber verbessern.

Ich warte schon auf den "Outpot", aber es ist schon recht offensichtlich, dass Konzerne und Lobbys aus kommerziellen Interessen, entgegengesetzt trotz öffentlichen Belangen, eine Prohibition befürworten.

https://www.youtube.com/watch?v=2CUMDmKyx80 (Video: Cannabis Verschwörung - Trailer - Welt der Wunder)

@MastaOfDisasta
Abgesehen von der Werbung für das "wissenschaftliche" Magazin, gibt es irgendwo eine Liste der 100 Krankheiten die Cannabis "besiegen" kann? Ich verstehe unter "besiegen" komplette Heilung.

MastaOfDisasta schrieb:aber es ist schon recht offensichtlich, dass Konzerne und Lobbys aus kommerziellen Interessen, entgegengesetzt trotz öffentlichen Belangen, eine Prohibition befürworten.

Ja?
Was genau ist daran offensichtlich?
Und warum bauen die den Superstoff dann nicht selbst an und verdienen sich daran dumm und dämlich?

Abahatschi schrieb:Abgesehen von der Werbung für das "wissenschaftliche" Magazin, gibt es irgendwo eine Liste der 100 Krankheiten die Cannabis "besiegen" kann? Ich verstehe unter "besiegen" komplette Heilung.

Also das mit der kompletten Heilung von 100 Krankheiten halte ich auch etwas zu hoch gegriffen, aber es werden sehr viele Krankheiten mit positiven Auswirkungen ohne Nebenwirkungen behandelt. Hier ist eine Liste:

https://www.youtube.com/watch?v=nJszSKVfRCg (Video: LEGAL CANNABIS in Deutschland bekommen? - Ein Schritt näher an der Legalisierung)

Gegen Schmerzen hilft es auch. Wenn man fasten möchte, stört die Appetitanregung natürlich, es gibt aber auch Menschen die unter Appetitlosigkeit leiden. Jede Münze hat zwei Seiten, da muss man schon etwas abwegen.
Cannabinoide können Tumorzellen zerstören.

Cannabis heilt Krebs

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Medizinische Behandlung mit Cannabis in Israel DOKU MAI 2018 ARTE

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https://www.youtube.com/watch?v=xnRc856sbDE (Video: Heilsame Pflanze: Cannabis gegen Krebs ORF Bewusst gesund)

Die geheimen Tricks der Pharmaindustrie - Warum Cannabis nicht legalisiert wird - Doku 2016 NEU HD

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Von Alkohol kann man das nicht behaupten, ganz im Gegenteil.

https://www.krebsgesellschaft.de/onko-internetportal/basis-informationen-krebs/bewusst-leben/alkohol-und-krebserkrankungen.html

Groucho schrieb:Ja?
Was genau ist daran offensichtlich?
Und warum bauen die den Superstoff dann nicht selbst an und verdienen sich daran dumm und dämlich?

Ich glaube nicht, dass sie es nicht anbauen könnten, aber mit chemisch-synthetischen Arzneimitteln ist die Pharmaindustrie schon gut ausgestattet und damit lässt sich auch gut verdienen, diese haben dann aber wiederum Nebenwirkungen, die auch mit solchen Medikamenten behandelt werden. Das ist ein Teufelskreis.
Eine Nutzpflanze, die ohne Probleme auf dem Balkon wächst, stört die Unternehmen sicherlich und das geht auf Kosten von Patienten.

@MastaOfDisasta
Ich dachte Du postet mir eine wissenschaftliche Liste - was soll man zB vom zweiten Video halten "Cannabis heilt Krebs"?
Das ist doch unseriös und genau das ist das Problem der Legalisierungsfraktion, Märchen über Märchen:

MastaOfDisasta schrieb:Cannabinoide können Tumorzellen zerstören.

Aber ich spiele mal mit: angenommen das heilt Krebs, da müssen jetzt die Zahlen der Krebskranken in Länder mit Legalisierung wie USA und Holland gegen Null gehen. Da kann der verzapfte Blödsinn mit der Verschwörung gegen Cannabis nicht funktionieren denn es kann sich das jeder kaufen.
Was sagt denn dazu?

Abahatschi schrieb:Ich dachte Du postet mir eine wissenschaftliche Liste - was soll man zB vom zweiten Video halten "Cannabis heilt Krebs"?
Das ist doch unseriös und genau das ist das Problem der Legalisierungsfraktion, Märchen über Märchen:

Das ist doch wissenschaftlich erwiesen, dass Cannabinoide Tumorzellen zerstören können und Alkohol welche auslösen kann.

Abahatschi schrieb:Aber ich spiele mal mit: angenommen das heilt Krebs, da müssen jetzt die Zahlen der Krebskranken in Länder mit Legalisierung wie USA und Holland gegen Null gehen. Da kann der verzapfte Blödsinn mit der Verschwörung gegen Cannabis nicht funktionieren denn es kann sich das jeder kaufen.
Was sagt denn dazu?

Dass nicht jeder zum Thc-Öl herstellen darf und kann sollte klar sein.

MastaOfDisasta schrieb:Dass nicht jeder zum Thc-Öl herstellen darf und kann sollte klar sein.

Du sollst mir erklären ob die Zahlen der Krebskranken in diesen Ländern jetzt sinken werden.

MastaOfDisasta schrieb:Das ist doch wissenschaftlich erwiesen, dass Cannabinoide Tumorzellen zerstören können und Alkohol welche auslösen kann.

Kann ich das in einem wissenschaftlichen Paper sehen? (die Youtube Akademie reicht für so eine medizinischen Sensation nicht aus.)

@Abahatschi

Das Beste im Hanf lässt Tumorzellen platzen

Rostocker Forscher experimentieren mit Cannabinoiden, die Krebszellen zerstören können.

https://www.welt.de/wissenschaft/article135755602/Das-Beste-im-Hanf-laesst-Tumorzellen-platzen.html

Abahatschi schrieb:Aber ich spiele mal mit: angenommen das heilt Krebs, da müssen jetzt die Zahlen der Krebskranken in Länder mit Legalisierung wie USA und Holland gegen Null gehen.

Nein wie kommst du darauf? Erstmal ist nicht bekannt, dass man mit Cannabinoide jegliche Krebsart komplett "heilen" kann(in dem Artikel geht es um Grundlagenforschung) und zweitens woher nimmst du die Annahme, alle Krebskranken würden Cannabis zu sich nehmen?(also dort wo es legal ist)

Abahatschi schrieb:genau das ist das Problem der Legalisierungsfraktion

Höchstens mit einem Teil der Legalisierungsfraktion.

Der würde ich mich nämlich auch zugehörig fühlen, halte aber diese Heilsversprechen ebenso für Unsinn wie du.

MastaOfDisasta schrieb:Eine Nutzpflanze, die ohne Probleme auf dem Balkon wächst, stört die Unternehmen sicherlich und das geht auf Kosten von Patienten.

Wieso denn?
Die könnten das doch auch herstellen und daran verdienen.