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Habe Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen

34 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Philosophie, Denken, Aufklärung ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Habe Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen

06.08.2012 um 23:32
@niurick
Zitat von niurickniurick schrieb:Womit bringt er sie in Verbindung? Ist sie in seinen Augen Geißel der Menschheit oder eine notwendige Bedingung für ein friedliches Zusammenleben, Voraussetzung zum Ein- und Unterordnen?

Wie wird dagegen vorgegangen, mit Mut, mit Bildung?
es ist nichts anderes als sich innerlich unabhängig zu machen von den herrschenden Meinung.


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Habe Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen

06.08.2012 um 23:42
Kant: Jederzeit selbst zu denken, das ist die Aufklärung: Die Einübung von Urteilsvermögen ist der Weg zu selbständigem Denken!


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Habe Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen

07.08.2012 um 18:02
Das man nicht davor fürchten soll seine Eigene Meinung zu bilden/sagen/erläutern,

Wieviele Menschen fürchten sich davor wenn sie ihren Mund öffnen als Dumm bezeichnet zu werden? oder nicht der Norm zu entsprechen?.


Wenn ich meist meine Meinung vertrete sagen mir viele Menschen das ist nicht mehr Normal. verstehst?.


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Habe Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen

02.10.2012 um 15:55
"Habe Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen"

kann in diesem Forum (wie in anderen Foren) als Ergebnis von Fragen gut nachgelesen und nachempfunden werden.

Diese eine Zeile von mir hilft aber noch nicht zu verstehen, was ich damit meine.

1. Es reicht meistens nicht sich des eigenen Verstandes zu bedienen, da dieser nicht ausreicht.

2. Da der Verstand meistens nicht ausreicht bedarf es einer gehörigen Portion an Mut, um doch etwas zu einem Thema beizusteuern.


Nun Generelles zu Kant: (damit untermaure ich die Ansicht von Tarya13117)

Was denke ich heute über Kant * 22.04.1724:
„Einzig Kant bereitete mir mit seinem Denken keine Freude.“

Aus heutiger Sicht würde ich meine Erinnerungen und Eindrücke über Kant (vor ganau 30 Jahren gelesen) etwas anders darstellen: Ich war damals nicht in der Lage Kant zu verstehen und brach schon nach wenigen Seiten das Lesen ab.

Heute, nachdem ich von mir sage, das ich Denker bin und nicht mit den Philosophen verglichen werden möchte, da diese zum Teil nicht denken können, sehe ich das noch viel kritischer:
Auch heute verstehe ich Kant nicht und es fällt mir auch keinen Deut leichter ihn zu verstehen, eher ihn zu beschreiben.

Der wesentliche Unterschied ist, dass ich heute in der Lage bin zu begründen, warum ich damals und auch jetzt Kant nicht verstehe: Kant‘s Entwicklung zeigt, dass er in jungen Jahren mit 31 (1755) die „Allgemeine Naturgeschichte und Theorie des Himmels“ schrieb, welche in brillanter Weise unser Sonnensystem in Bezug setze zur Milchstraße und den Galaxien beschrieb. Hier erdachte er etwas, was seinen Bestand bis in unsere Zeit hat. Noch mal: Beachtlich und brillant!
Ich denke, dass die 1781 in der 1. Fassung von Kant (mit 57 Jahren) veröffentlichte „Kritik der reinen Vernunft“ eine autistische Abhandlung eines Menschen ist, der seit 1755 in Sphären schwebte, die ihm den Bezug zum wirklichen Leben abschnitt.

Ich denke, dass Kant für die nachfolgenden Generationen und vor allem für diejenigen, die ihn studierten oder studieren (mussten) eine Zumutung für das klare, unverfälschte Denken, dies ist das philosophische Denken, gewesen ist.

Wer sich zwang, oder zwingen musste, Kant zu verstehen, der schaltete zwangsläufig sein eigenes Denken und die damit auch die Fähigkeit zur Kritik ab.

Alleine schon der Titel „Die Kritik der reinen Vernunft“ ist in sich nicht fassbar und unlogisch.

Nebenbemerkung dazu: Als ob es Kant geahnt hat, dass es mal GOOGLE geben wird. Es ist schwer hier mittels Keywörtern die Suchenden zur „Kritik der reinen Vernunft“ von den Suchenden zur Kritik der „Kritik der reinen Vernunft“ zu unterscheiden. Ich hoffe trotzdem, dass es dem Einen oder Anderen gelingt.



Einige Zitate von Kant, die aufzeigen, wie wirr er dachte:

"Alles Wissen stammt aus der Erfahrung"
Nein! Das ist nur augenscheinlich richtig. Viel Wissen stammt auch aus dem Denken heraus, welches auf Erfahrung gründet.

"So fängt denn alle menschliche Erkenntnis mit Anschauungen an, geht von da zu Begriffen und endigt mit Ideen"
Nein! Eine menschliche Erkenntnis beginnt mit einer Idee und endet mit einer Erkenntnis! – auch wenn Kant hier bestimmt die „platonische Idee“ meinte. Kant’s Formulierung ist mehr als irreführend.
Ich provoziere mal und versuche ähnlichen Schwachsinn von mir zu geben: So fängt der Tod mit der Geburt an, geht über das Heranwachsen und Erwachsen sein und endet mit der Geburt.
Noch mal ohne Provokation: Die menschliche Erkenntnis ist ein Ergebnis von vielen Ideen.
Noch mal mit Überlegung: Eine Erkenntnis „ist“, sie fängt nicht an.

"Eine Idee ist nichts anderes als der Begriff von einer Vollkommenheit, die sich in der Erfahrung noch nicht vorfindet" Damit greift Kant bestimmt wieder auf die „platonische Idee“ zurück.
Trotzdem in sich totaler Quatsch. Hier wird das Pferd von hinten aufgezäumt. Wie kann eine Idee eine Vollkommenheit sein, eine Idee kann auch „nicht gut“ und unvollkommen sein? Um einer Idee, von mir aus auch einer „platonischen Idee“ Vollkommenheit zuzuweisen, muss man dies unterstellenderweise tun.
Eigentlich ist eine Idee mit hoher Wahrscheinlichkeit meistens unvollkommen – es sei denn, man unterstellt ihr Vollkommenheit. Und das geht nach meinem Denken nicht.

Hier geht Kant nur von sich aus und sieht – begreift seine Umwelt nicht. Dies ist Autismus! Darauf komme ich später noch mal.
Wenn ich meine Begründung nachlese, dann stelle ich fest, dass das auch schon als wirr zu bezeichnen ist, was ich schreibe. Warum ist das so? Weil man Kant nicht lesen sollte, ansonsten wird es sehr kompliziert und man endet in Wirrnis.

Und weiter:

"Ich verstehe aber unter einem System die Einheit der mannigfaltigen Erkenntnisse unter einer Idee" Aus Kritik der reinen Vernunft, II
Wirres Zeug. Und noch schlimmer, als im vorangegangenen Satz.


Noch etwas von Kant, was dem Fass den Boden ausschlägt:

„Die unvermeidlichen Aufgaben der reinen Vernunft selbst sind Gott, Freiheit und Unsterblichkeit.“

„Auch wenn die Vernunft nach immer weiterer Erkenntnis strebt, sind die Fragen nach der Unsterblichkeit, nach Gott und nach der Freiheit mit den Mitteln der Vernunft nicht zu beantworten“
Das stimmt ganz und gar nicht! Ist Vernunft bei Kant etwas Unvernünftiges?
Wer hier nicht weiß, wo die gedanklichen Fehler von Kant sind, der sollte zu denken beginnen.
Ein Tipp: Wenn ich etwas „nicht Vorhandenes“ als Gegeben postuliere, dann tut man sich immer schwer dieses „Nichts“ zu begründen.
Meine Antwort: Es reicht schon vernünftig Denken zu können, um diese Fragen beantworten zu können.
Denn - es ist bestimmt nicht die unvermeidliche Aufgabe der Vernunft selbst das „Nichts“ zu begründen oder zu beschreiben. Nur, jetzt wird es schon wieder wirr. Schluss damit!


Noch etwas von Kant, das ich gar nicht mehr kommentieren möchte:
(Wer denken kann, der soll sich mal den nächsten Abschnitt vornehmen)

„In dem naturgegebenen Bemühen, seine Wirklichkeit immer besser zu erklären, muss der Mensch sich auch mit Fragen befassen, die sein Erkenntnisvermögen übersteigen. Aufgabe der Philosophie ist es, zu zeigen wo die Grenze der Erkennbarkeit liegt. Dabei entsteht eine Vielzahl von Meinungen, die sich im Konflikt gegenüberstehen und den Blick auf die Wirklichkeit sogar verdunkeln können. Der Kampfplatz dieser endlosen Streitigkeiten heißt nun Metaphysik.“

Doch noch einen Kommentar dazu, den ich mir nicht verkneifen kann:
Wie soll ein Mensch sich mit Fragen befassen, die sein Erkenntnisvermögen übersteigen?
Dieser Mensch würde noch nicht mal die Frage formulieren können, oder?


Wer Kant versteht, der kann nicht klar denken.
UHR vom 11.12.2011

Ich gebe Kant einen wesentlichen Teil der Schuld daran, dass die Philosophie sich so verkompliziert hat und in der heutigen Zeit nicht mehr verstanden wird. Kaum verstanden wäre falsch .
Zusätzlich stiftete die Hermeneutik Verwirrung, so dass kein Philosoph mehr Philosophie eindeutig erklären kann.

Ich bedaure diejenigen Studenten, die Kant in sich reintrichtern mussten und müssen, mit der Folge nicht mehr (eigenständig) denken zu können.

Ein Spruch dazu:

Wer „Die Kritik der reinen Vernunft“ von Immanuel Kant in sich reingetrichtert hat oder reintrichtern musste und behauptet das verstanden zu haben, der kann danach nicht mehr eigenständig denken.

Da ich hier NEU bin und meinen Senf seit 2 Tagen dazugebe eine Bitte an die erfahrenen Nutzer:
Wie kann man das Thema: "Ist Kant ein irrer Wirrer?" hier zur Diskussion stellen?


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Habe Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen

04.10.2012 um 20:31
@UHR304

ich bin auch kein fan von kant. der macht einen ganz wirr. und mit authist triffst du es irgendwie auch gut. allerdings muss ich sagen, dass es noch schlimmere gibt. ich glaub, es war der hegel mit dem weltgeist und der dialektik. das war wirklich noch wirrer.

der kant hat schon recht pragmatische sachen formuliert, daber danach völlig abgedriftet. wobei man schon was aus seinen schriften rausziehen kann, nämlich auszuhalten dem wahnsinn ins antlitz zu starren :). aber er ist schon an die grenzen von satzkonstruktionen gegangen. erinnert an musil mit "mann ohne eigenschaften" wo ein satz eine halbe seite lang war.

am anfang hast du es ganz gut beschrieben. der titel: "kritik der reinen vernunft" ist an sich recht unsinnig. hört sich fast so schlimm an wie "Rainer Zufall". daraus könnte man machen: "Kritik von Rainer Zu und Fall" :)

Aber andererseits vielleicht begreifen wir ihn auch nicht. wenn ein profi mir von quantverschränkungen erzählt steige ich auch schon im zweiten satz aus, weil mein hirn das nicht begreift :)


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Habe Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen

04.10.2012 um 20:40
@Billy73

Kant kannst Du nicht - aus freiem Willen und klarem Verstand - begreifen.
Es sei denn, Du wirst dazu gezwungen. (Studium)


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Radix ehemaliges Mitglied

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Habe Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen

05.10.2012 um 02:00
Also ich meine Kant verstanden zu haben und habe ihn aus freien Stücken gelesen.


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Habe Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen

05.10.2012 um 07:33
Mit diesem Satz, ist es möglich sich selbst ansatzweise frei zu machen von der Sekte in der man lebt. Die Sekte kann alles sein, alles was einem vorgibt auf welche art und weise man leben, denken, heiraten, aufs Klo gehen, ... alles mögliche tun soll. Denkt man selbst, hat man den Mut selbst zu denken und nicht alles vorgefertigt hinzunehmen weil es einfacher ist, dann wird was passieren... das ist nicht eifach weil man nach und nach erkennt nCh welche sinnlosen Standards man gelebt, gedenkt hat.


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Habe Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen

05.10.2012 um 17:39
die frage ist eher, ob wir verlernt haben den eigenen verstand zu bedienen?

schaut man sich nur mal die finanzkrise und ähnliche themen an, könnte man gut darauf kommen, oder nicht? :D


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Habe Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen

08.10.2012 um 20:01
Vollkommene Aufklärung ist eine Illusion, da die Entscheidung, welcher Sachverhalt es überhaupt wert ist, dass man ihn logisch erörtert, nicht anders als affektiv getroffen werden kann. Letztlich stellen irrationale Vorlieben und Abneigungen also eine wesentliche Grundlage unseres denkens und handelns dar.


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Habe Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen

08.10.2012 um 20:43
übung macht den meistern, das gilt für alles.


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Habe Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen

08.10.2012 um 21:00
@Theologe

oder wir nützen den verstand zuviel, so dass wir problem mit der fortpflanzung bekommen. wohl nicht zufällig hat sich der kant nicht vermehrt....

nebenbei: i kant scho wieder :)


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Habe Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen

08.10.2012 um 22:19
Der Verstand ist eher nicht das Problem sondern der Mut eine Meinung zu vertreten und gleichwertig einzubringen, man könnte sich ja blamieren oder festgefahrene Vorbehalte in Frage stellen, da bleibt man doch lieber schweigender oder nach den Lippen anderer redender Opportunist.


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Habe Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen

29.03.2013 um 21:13
Ja genau...habe den Mut dein Verstand einzusetzen, sonst tun das andere für dich.....äähhm was? Du willst das andere für dich denken? Auch für dich entscheiden? Soso....liegt dir deine Selbstbestimmung so wenig am Herzen? Weisst du auch was geschieht wenn du deinen Verstand anderen überlässt? Hier ein kleines Video ;)

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Z4ppXG0vJXw


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