Wenn Helden nach Antworten suchen...

Trailblazer schrieb:Oder anders gefragt, selbst wenn alle befragten Männer unisono gerufen hätten... "Der Bär, lieber der Bär!", wieviele Opfer (sexueller) Gewalt hätte das verhindert?

Keine, aber darum geht es ja auch nicht. Es soll ja nur ins Bewusstsein gerufen werden, dass sich die meisten Frauen in Gegenwart von Männern nicht sicher fühlen.

Du denkst da zu praktisch und zu lösungsorientiert.

Ein Vergleich: wenn eine Frau dir sagt, sie habe zugenommen und fühle sich deshalb hässlich, komm auf keinen Fall mit Diätvorschlägen daher. 🤣 In dem Fall sagt man, dass das gar nicht stimmt, dass sie attraktiv ist.

So ähnlich ist das hier auch.

Trailblazer schrieb:Tatsache ist doch: Annähernd 100% aller einschlägigen Täter haben vor der Tat ganz genau gewusst:

1.) Das ihre beabsichtigte Tat gesellschaftlich geächtet ist
2.) Sie damit eine Straftat begehen und mit einer Gefängnisstrafe rechnen müssen.

Das Problem ist, dass ihnen das völlig egal ist oder sie denken, dass sie sowieso nicht erwischt werden. Und da hilft keine Ächtung und keine Strafe.

Trailblazer schrieb:Und eigentlich finde ich, dass wir damit hierzulande einiges erreicht haben.

Im Vergleich zu islamistisch regierten Ländern vielleicht, aber sonst? Vielen Männern fehlt ganz einfach das Bewusstsein für ihre eigene Respektlosigkeit. Wenn mir mein Vater sagt, dass er mir gleich eine scheuern wird, ist das respektlos. Wenn Männer Frauen hinterherpfeifen oder beim Gespräch auf ihre Brüste starren, ist das respektlos. Und wenn das Kinder von klein auf so vorgelebt bekommen, ist es kein Wunder, wenn sie das dann auch so tun.

Ach so, als Ergänzung: es geht darum, den Mädchen beizubringen, dass NIEMAND ihre eigenen Grenzen überschreiten darf, NIEMAND darf sie berühren, anquatschen, belästigen, küssen, wenn sie selbst das nicht wollen. Ich frage meine Tochter immer, ob es ok ist, wenn ich ihr einen Kuss gebe; ich umarme sie nicht einfach so, sondern signalisiere meine Bereitschaft, sie zu drücken und sie darf entscheiden, ob sie diese Nähe möchte. Meine Tochter muss keine Tante/Onkel/Oma/Opa herzen und knutschen, wenn sie das nicht möchte und es ist völlig in Ordnung, wenn sie glasklar und laut ihre Grenzen aufzeigt. Denn genau da fängt es an, dass viele Menschen einfach so über den Willen der Mädchen hinweg völlig harmlose Dinge machen, die aber die Mädchen nicht wollen. Ihnen wird damit beigebracht, dass es nicht wichtig ist, was sie wollen/fühlen, womit sie sich unwohl fühlen.
Und es geht darum, den Jungs beizubringen, dass sie diese Grenzen akzeptieren, dass ein Nein ein Nein ist und kein „vielleicht, wenn ich nur charmant genug bin.“

Thilda schrieb:DAS ist es! Jungs sind wild, Mädchen brav. Mädchen sollen darauf achten, dass sie nicht zu freizügig gekleidet sind, damit man(n) sich nicht provoziert fühlt.
Mädchen werden dazu angehalten zu lächeln und freundlich zu sein, bloß nicht laut, kompliziert und fordernd, was eine Sanftheit und Unterwürfigkeit impliziert, die es genau diesem System gesellschaftlich so einfach macht, sexualisierte Gewalt (egal in welcher Form) an Frauen nicht wahrzunehmen oder gar zu negieren.
Es geht nicht um höhere Strafen; es geht um das gesellschaftliche Bewusstsein dafür, dass ein Umdenken stattfinden muss.

Exakt! Ich weiß nicht, wie oft ich das schon geschrieben habe. Buben und Mädchen werden immer noch unterschiedlich sozialisiert und deshalb denken eben manche, dass es okay ist, über Frauen einfach drüberzufahren. Und nicht nur Männer denken das.

Sorry, auf die Idee, sexuelle Übergriffe durch Männer würden zurückgehen, wenn man die Buben nicht mehr mit Wasserpistolen spielen lässt und ihnen Fussball und andere körperkraftbetonte Sportarten / Hobbys verbietet, muss man erstmal kommen.

Kann man wahrscheinlich nur, wenn man Frau ist und naturgemäß nie eine männliche Pubertät erlebt hat.

@Trailblazer
Schade, dass du es offensichtlich nicht ernst nimmst, was wir schreiben und lieber polemisch wirst. Kann man vermutlich nur, wenn man ein Mann ist und naturgemäß eher selten durch andere Männer belästigt wurde…

@Thilda
Schade, dass du mich so siehst.

Die Natur hat es nunmal so angelegt, dass die Jungs im Lauf ihrer Entwicklung eine Zeit durchmachen, in der Testosteron und Adrenalin sie dazu bringen sind anders zu verhalten, als das ihre weiblichen Altersgenossen tun.

Wenn also Machtphantasien aller Art durch den jugendlichen Kopf gehen, ist es wichtig, dass der Nachwuchs lernt mit diesen umzugehen, im Wettstreit mit- und gegeneinander und auch im Umgang mit dem anderen Geschlecht. Man(n) muss lernen , die eigenen Interessen durchzusetzen, ohne Andere einzuschränken oder gar zu verletzen und die eigenen Interessen und Treibe zu kontrollieren.

Bei dern meisten klappt das... mit einer Streuung zwischen Duckmäuser und alpha-Tier...

...und dann gibt es die, bei denen das leider schiefgeht.

Zu denken, dass würde sich bessern, wenn man die Hobbys der Jungs und Mädchen kontrolliert (war nicht von mir, siehe oben), der irrt sich. Dann bekommen wir Unmengen an tickenden Zeitbomben!

violetluna schrieb:Wenn Männer Frauen hinterherpfeifen oder beim Gespräch auf ihre Brüste starren, ist das respektlos. Und wenn das Kinder von klein auf so vorgelebt bekommen, ist es kein Wunder, wenn sie das dann auch so tun.

Ja, das stimmt. Ich kenne niemanden der das macht oder gar so erzogen wurde.

Trailblazer schrieb:Die Natur hat es nunmal so angelegt, dass die Jungs im Lauf ihrer Entwicklung eine Zeit durchmachen, in der Testosteron und Adrenalin sie dazu bringen sind anders zu verhalten, als das ihre weiblichen Altersgenossen tun.

Was möchtest du damit sagen? Dass Männer deshalb nicht zu Eigenschaften fähig sind, die in einer patriachalen Denkweise eher Frauen zugeschrieben werden wie zum Beispiel Empathie, Feinfühligkeit, Sensibilität, Höflichkeit, Sanftheit, Fürsorglichkeit?

Das denke ich nämlich nicht. Hormone regeln auf jeden Fall, wie jemand aussieht und haben auch einen Einfluss auf die Psyche - aber sicher nicht in einem solchen Ausmaß.

Trailblazer schrieb:Wenn also Machtphantasien aller Art durch den jugendlichen Kopf gehen, ist es wichtig, dass der Nachwuchs lernt mit diesen umzugehen, im Wettstreit mit- und gegeneinander und auch im Umgang mit dem anderen Geschlecht.

Das ist ja nichts anderes, als Thilda und ich geschrieben haben. Es geht um Erziehung. Eigenschaften sind nicht geschlechts- sondern charakterspezifisch und sowohl Buben als auch Mädchen müssen lernen, damit umzugehen, ohne ihnen ein bestimmtes Rollenbild überzustülpen.

Man(n) muss lernen , die eigenen Interessen durchzusetzen, ohne Andere einzuschränken oder gar zu verletzen und die eigenen Interessen und Treibe zu kontrollieren.

Muss man denn immer und jederzeit seine eigenen Interessen durchsetzen? Siehst du das als erstrebenswert an? Und wenn ja, warum sollen das speziell Männer lernen?

Trailblazer schrieb:Zu denken, dass würde sich bessern, wenn man die Hobbys der Jungs und Mädchen kontrolliert (war nicht von mir, siehe oben), der irrt sich. Dann bekommen wir Unmengen an tickenden Zeitbomben!

Genau im Gegenteil! Kontrolliert werden die Hobbys ja jetzt, je nachdem, was die Familie eben als angemessen für ihre Kinder empfindet. Genau das finde ich nicht gut, jedes Kind sollte unbeeinflusst von irgendwelchen Erwachsenen seine Hobbys und auch seinen Beruf frei wählen können. Die Konnotierung in weiblich/männlich soll bei Hobbys oder Tätigkeiten schlichtweg wegfallen und diese neutral betrachtet werden.

Wenn da ein Bub mit Puppen spielen möchte, haben manche Eltern tatsächlich Angst, dass er davon schwul wird. Selbst erlebt! Oder dass man Mädchen in typisch weiblich empfundene Tätigkeiten wie Pflege drängt (weil da eben gerade Personalmangel herrscht). Da kommen dann Vorschläge wie Wehrpflicht für Burschen und Pflegejahr für Mädchen. Oder ein Bub, der gerne Kindergartenpädagogik, Ballett oder Friseur erlernen möchte, wie oft hört der die Frage, ob er schwul sei? Umgekehrt wird ein Mädchen, das sich für die Feuerwehr bewirbt oder für Motoren interessiert, als burschikos bezeichnet.

Trailblazer schrieb:Ja, das stimmt. Ich kenne niemanden der das macht oder gar so erzogen wurde.

Nun, in meinem direkten Umfeld habe ich auch keine solchen Männer, aber nachdem ich schon als Frau ziemlich oft so behandelt wurde, gibt es diese Männer offensichtlich trotzdem und aus dem Nichts kommt das mit Sicherheit nicht.

Trailblazer schrieb:Schade, dass du mich so siehst.

Thilda hat nur gespiegelt, was du geschrieben hast:

Trailblazer schrieb:Kann man wahrscheinlich nur, wenn man Frau ist und naturgemäß nie eine männliche Pubertät erlebt hat.

Thilda schrieb:Kann man vermutlich nur, wenn man ein Mann ist und naturgemäß eher selten durch andere Männer belästigt wurde…

Siehst du das?

violetluna schrieb:3

sind nicht wirklich viele ^^

Ich habe vor Jahren mal einen verrückten Traum gehabt. Ich träumte, einen Bären zu töten. Dieser hatte meine Tochter bedroht. Ich wollte das Tier nicht töten, aber mein Kind ging vor. So schlug ich immer und immer wieder mit einem Stein auf seinen Kopf ein.
Mein Mann, damals waren wir noch nicht verheiratet, hat gelacht, als ich das erzählte. Es ist ziemlich unrealistisch, als Frau einen riesigen Braunbären zu töten.
Dadurch, dass ich alleinerziehend war, musste ich besonders auf alles gucken.
Und natürlich würde eine Mutter sich für ihre Kinder opfern und auch einem wilden Tier entgegen treten, wenn dadurch die Chance besteht, dass dadurch das Kind entkommen kann.
Ich erinnere meine Träume sehr selten, aber der mit dem Bären ist mir noch immer präsent.

Es mag Eltern geben, die ihren Kindern bestimmte Hobbys verwehren, aber in der Allgemeinheit ist das doch ein Problem der Vergangenheit.

Wenn die Mädchen sich heutztage noch nicht so sehr für manche "Männerberufe" interessieren, dann sollte man der Entwicklung Zeit lassen.

nairobi schrieb:sind nicht wirklich viele ^^

Es wurden ja da nur 3 gefragt. 3 von 3 sind 100 %.

Scroll mal ein bisschen weiter nach unten zur Umfrage. Es wählten 20 % der Männer den Mann und 19 % den Bären, das sind annähernd 50 %!

violetluna schrieb:Du denkst da zu praktisch und zu lösungsorientiert.

Ein Vergleich: wenn eine Frau dir sagt, sie habe zugenommen und fühle sich deshalb hässlich, komm auf keinen Fall mit Diätvorschlägen daher. 🤣 In dem Fall sagt man, dass das gar nicht stimmt, dass sie attraktiv ist.

Entweder es gibt ein Problem, dann muss man eben schauen und wenn möglich beheben oder es gibt kein Problem.
Dieses um den heißen brei reden bringt einem doch überhaupt nichts. 🤷‍♂️

Trailblazer schrieb:Es mag Eltern geben, die ihren Kindern bestimmte Hobbys verwehren, aber in der Allgemeinheit ist das doch ein Problem der Vergangenheit.

Da bist du im Irrtum. Das passiert heute noch unbewusst in jeder Familie und jedem Kindergarten. Verwehren bedeutet ja nicht nur ein Verbot, sondern auch ein Lenken in eine bestimmte Richtung (das nennt man Nudging).

Die eigene (anerzogene) Haltung bestimmt, was man Kindern weitergibt. In der Pädagogik versucht man, dagegenzusteuern, das gelingt aber nicht immer.

Trailblazer schrieb:Wenn die Mädchen sich heutztage noch nicht so sehr für manche "Männerberufe" interessieren, dann sollte man der Entwicklung Zeit lassen.

Es gibt keine Frauen- oder Männerberufe. Das ist der springende Punkt. Wir müssen von dem Denken wegkommen, dass Interessen mit einem biologischen Geschlecht oder Gender verknüpft seien.

Es muss niemand für einen bestimmten Beruf interessiert werden, das wäre genau ein solches Überstülpen der eigenen Präferenzen. Jeder Mensch soll die Möglichkeit bekommen, selbst unbeeinflusst zu wählen und verschiedene Dinge auszuprobieren und eben ohne die Konnotion männlich oder weiblich.

Junge Menschen wollen sich zugehörig fühlen und wählen daher sehr oft gesellschaftlich konform, also das, was sie gelernt haben, dass es erwünscht und angemessen ist. Und was das ist, bestimmt eben die Sichtweise der Gesellschaft, welche bei uns patriarchal geprägt ist.

Ray. schrieb:Entweder es gibt ein Problem, dann muss man eben schauen und wenn möglich beheben oder es gibt kein Problem.
Dieses um den heißen brei reden bringt einem doch überhaupt nichts. 🤷‍♂️

Doch. Reden hilft sehr vielen Menschen. Ich habe das gelernt.

Wenn sich jemand über irgendwas beschwert oder beklagt, geht es oft erst einmal nur darum, seinen Gefühlen Luft zu machen. Man will sich etwas von der Seele reden und einfach nur, dass das Gegenüber zuhört und Mitgefühl zeigt.

Erst in Schritt zwei geht es manchmal darum, Lösungen zu finden. Manchmal wollen Menschen auch überhaupt keine Lösungen finden, sondern einfach nur reden.

Klingt seltsam, ist aber so. 🤷

Thilda schrieb:Denn genau da fängt es an, dass viele Menschen einfach so über den Willen der Mädchen hinweg völlig harmlose Dinge machen, die aber die Mädchen nicht wollen. Ihnen wird damit beigebracht, dass es nicht wichtig ist, was sie wollen/fühlen, womit sie sich unwohl fühlen.

Thilda schrieb:Und es geht darum, den Jungs beizubringen, dass sie diese Grenzen akzeptieren, dass ein Nein ein Nein ist und kein „vielleicht, wenn ich nur charmant genug bin.“

Dem gibt es nichts hinzuzufügen.

nairobi schrieb:Mein Mann, damals waren wir noch nicht verheiratet, hat gelacht, als ich das erzählte. Es ist ziemlich unrealistisch, als Frau einen riesigen Braunbären zu töten.

Das Lachen hätte sich sparen können, das finde ich ziemlich herablassend. Es ist nämlich auch ziemlich unwahrscheinlich, dass ein Mann einen Braunbären ohne Waffe tötet.

Wenn dein Exmann 30 Sekunden lang nachgedacht hätte vor seiner Antwort, dann wäre ihm wohl auch klar geworden, dass das Töten des Bären in deinem Traum symbolisch ist für deine Bereitschaft, deine Kinder zu beschützen, sogar unter Aufgabe deines eigenen Lebens.

violetluna schrieb:Es gibt keine Frauen- oder Männerberufe. Das ist der springende Punkt. Wir müssen von dem Denken wegkommen, dass Interessen mit einem biologischen Geschlecht oder Gender verknüpft seien.

Es gibt geschlechterspezifische Unterschiede. Das bedeutet nicht, das keine Frau auch als Gerüstbauer arbeiten könnte oder kein Mann auch im Akkord Kabelbäume konfektionieren könnte. Dennoch tut sich das jeweilige Geschlecht da oder dort einfach leichter.

Mit deisen "Umerziehungsmaßnahmen" wandelt man auf einem ganz schmalen Grat...

...von "den Mädchen etwas ausreden" hin zu " die Mädchen in etwas hinein drängen" ist es nicht weit und das Eine so schlecht wie das andere.

Ich habe selbst erlebt wie eine 14-jährige reagierte, die wirklich kess und selbsbewusst war, vor dem Girls-Day als ich vorschlug man könne sich doch auch mal einen technischen Ausbildungsberuf anschauen...

...und der hätte niemand etwas verboten, ganz im Gegenteil.

Last den Menschen doch ihre Freiheit. Dieser Anspruch, man wüsste es besser und müsste die Jugendlichen deshalb manipulieren, nur zum ihrem besten natürlich! :/

violetluna schrieb:Wenn sich jemand über irgendwas beschwert oder beklagt, geht es oft erst einmal nur darum, seinen Gefühlen Luft zu machen. Man will sich etwas von der Seele reden und einfach nur, dass das Gegenüber zuhört und Mitgefühl zeigt.

Erst in Schritt zwei geht es manchmal darum, Lösungen zu finden. Manchmal wollen Menschen auch überhaupt keine Lösungen finden, sondern einfach nur reden.

Reden ist eine Sache, um den heißen brei reden eine ganz andere.
Letzteres habe ich noch nie verstanden.

violetluna schrieb:Junge Menschen wollen sich zugehörig fühlen und wählen daher sehr oft gesellschaftlich konform, also das, was sie gelernt haben, dass es erwünscht und angemessen ist. Und was das ist, bestimmt eben die Sichtweise der Gesellschaft, welche bei uns patriarchal geprägt ist.

Das muss speziell in deinem Umfeld so gewsen sein...

Alle Jugendlichen, die ich kenne, haben versucht sich gegen das, was gesellschaftlich / von Seiten der Eltern erwünscht und angemessen war, aufzulehnen und zu protestieren...

...aber wie. Von vieren zuhause war ich der "Bravste", aber selbst zwischen meinem vater und mir sind regelmäßig die fetzen geflogen und jede Ansage von ihm, das irgendetwas irgendwie zu sein habe, war mich vor allem der Ansporn herauszufenden, ob es nicht auch anders gehen könnte.

Trailblazer schrieb:Alle Jugendlichen, die ich kenne, haben versucht sich gegen das, was gesellschaftlich / von Seiten der Eltern erwünscht und angemessen war, aufzulehnen und zu protestieren...

Was ja in gewisser Weise auch das normale erwachsen werden ist.

violetluna schrieb:Es wurden ja da nur 3 gefragt

Die Zahl 3 ist für mich nicht repräsentativ und in tiktok halte ich mich auch nicht auf. Das ist doch eher was für ganz junge Leute, glaube ich?
Es kann ja jeder seine Meinung haben, aber wilde Tiere werden da möglicherweise auch "romantisiert" und ihre Gefährlichkeit unterschätzt.
Der Punkt ist natürlich der, dass der Mensch der Feind des Menschen ist und dass sich da unbedingt etwas ändern sollte. Der Bär ist nur ein Symbol.
Es ist auch gut und richtig wenn das öffentlich gemacht und diskutiert wird, dass viele Frauen Angst vor Männern haben. Ob es unterm Strich viel bringen wird: wer weiß?

violetluna schrieb:Das Lachen hätte sich sparen können, das finde ich ziemlich herablassend. Es ist nämlich auch ziemlich unwahrscheinlich, dass ein Mann einen Braunbären ohne Waffe tötet.

Ich fand das nicht herablassend; es war mein jetziger Mann. Die Vorstellung belustigte ihn wohl. Er sagte, dass so ein Bär einen mächtigen Kopf hätte. Realistisch betrachtet würde ein Braunbär es nicht zulassen, dass ihm ein Mensch den Schädel einschlägt. Er würde das sogleich unterbinden und den Spieß umdrehen.
Wenn ich meinem Mann von meinen Träumen, die ich erinnerte, erzählte, mussten wir oft beide lachen, weil sie oft sehr plastisch und skurril waren. Wie Filme tatsächlich. Er erinnert seine Träume so gut wie nie.

Trailblazer schrieb:Alle Jugendlichen, die ich kenne, haben versucht sich gegen das, was gesellschaftlich / von Seiten der Eltern erwünscht und angemessen war, aufzulehnen und zu protestieren...

Das ist ganz normal. Jugendliche müssen ihren eigenen Weg finden.

Trailblazer schrieb:Es gibt geschlechterspezifische Unterschiede.

Ja, körperliche. Das hat aber nichts mit Vorlieben, Talenten und Charakter zu tun. Es gibt Studien, die das belegen. Ich habe vor einiger Zeit welche gepostet. Blättere mal ein paar Seiten zurück.

Trailblazer schrieb:Das muss speziell in deinem Umfeld so gewsen sein...

Nein, auch dazu gibt es Studien.

Trailblazer schrieb:Mit deisen "Umerziehungsmaßnahmen" wandelt man auf einem ganz schmalen Grat...

Von welchen Umerziehungsmaßnahmen sprichst du? Die, die jetzt so üblich sind und Mädchen und Burschen in bestimmte Rollen drängen, weil sie sie nicht als Individuen sehen, sondern als Mädchen oder Buben? Ja, da stimme ich dir zu. Das Resultat sehen wir bereits. Drum braucht es ja auch ein Umdenken.

Trailblazer schrieb:Alle Jugendlichen, die ich kenne, haben versucht sich gegen das, was gesellschaftlich / von Seiten der Eltern erwünscht und angemessen war, aufzulehnen und zu protestieren...

Sie tun aber das, was in ihrer eigenen Peergroup als cool/richtig/angemessen gilt. Sprich: wenn die beste Freundin Friseurin wird, ist das ein großer Einfluss. Wenn drei von vier Mädchen in einer Gruppe Friseurin werden, kann es sein, dass das vierte Mädchen auch darüber nachdenkt, um sich nicht ausgeschlossen zu fühlen.

Jugendliche können sich dem Einfluss ihrer Erziehung aber noch nicht so gut entziehen.

Beispiel: junge Muslime, die Mädchen oder Frauen, die kein Kopftuch tragen, als zu freizügig empfinden, weil sie so erzogen worden sind und ihre Freund:innen das auch so sehen.

Trailblazer schrieb:Last den Menschen doch ihre Freiheit.

Also entweder liest du meine Kommentare nicht richtig oder du verstehst sie nicht 🤔. Genau das schreibe ich ja die ganze Zeit, dass sie frei wählen können sollen und zwar unbeeinflusst durch Rollenvorstellungen anderer Menschen. Dazu ist aber ein Umdenken nötig, weil Rollenbilder immer und überall mittransportiert werden. Auch in jedem deiner Kommentare transportierst du deine Rollenbilder mit. Erkennst du das nicht?

Trailblazer schrieb:Ich habe selbst erlebt wie eine 14-jährige reagierte, die wirklich kess und selbsbewusst war, vor dem Girls-Day als ich vorschlug man könne sich doch auch mal einen technischen Ausbildungsberuf anschauen...

Wie hat sie denn reagiert und was meinst du, warum sie das getan hat?

Ray. schrieb:Reden ist eine Sache, um den heißen brei reden eine ganz andere.
Letzteres habe ich noch nie verstanden.

Menschen kommunizieren nunmal verschieden. Die einen sagen, was Sache ist (direkte Kommunikation), die anderen reden um den heißen Brei herum (indirekte Kommunikation). Ich komme mir direkter Kommunikation auch besser zurecht, aber so ist das eben. Menschen sind Individuen.

nairobi schrieb:Die Zahl 3 ist für mich nicht repräsentativ

Natürlich ist sie das nicht. Das ist die ganze Umfrage nicht. Sie gibt aber eine Tendenz wieder.

nairobi schrieb:Der Punkt ist natürlich der, dass der Mensch der Feind des Menschen ist und dass sich da unbedingt etwas ändern sollte. Der Bär ist nur ein Symbol.

Ja genau.

nairobi schrieb:Ich fand das nicht herablassend; es war mein jetziger Mann.

Okay, ich war nicht dabei und wenn du es nicht herablassend gefunden hast, ist ja alles gut. Ich habe es anders gelesen. Eher so nach dem Motto: So ein Blödsinn, dumme, schwache Frau, das geht ja gar nicht. Aber ich lese ja auch nur die Worte, die da stehen. 🤷