Sollten homosexuelle Menschen in Deutschland heiraten dürfen?

@tAnEa
Das sagt nichts darüber aus, dass die Kinder im Allgemeinen lieber traditionelle Eltern haben wollen.

Sector7 schrieb:Hier mal 2 Statements von betroffenen Frauen

Die aber noch weit weniger Aussagekraft als die von Dir (durchaus zu recht) gescholtene Studie haben. Einzelfälle und Anekdoten haben keinerlei Wert.

@Venom

okay, dann ist die Rupp-Studie also als genauso wertlos anzusehen, weil nicht repräsentativ, danke :)

@tAnEa
Vergiss es..

Nix ist repräsentativ hier, lediglich die nicht vorhandene Langzeitstudie, die die positiven Aspekte von Regenbogenfamilien aufzeigt........ ;)

@wichtelprinz
Ich verstehe dich nicht. Du mokierst dich über meinen kleinen, eigenen Erfahrungsbericht und jetzt hälst du mir vor, ich könne ja nicht mitreden, weil ich - deiner Meinung nach - kein Regenbogenkind persönlich kennen würde.

Ääähm, ja. Lassen wir es einfach. Ist alles gesagt, denke ich. ;)

Sector7 schrieb:okay, dann ist die Rupp-Studie also als genauso wertlos anzusehen, weil nicht repräsentativ, danke

Ein fehlerhafter Umkehrschluss.

@Kältezeit
Du kennst also ein Regenbogenkind mit der von Dir befürchteten Defiziten? Das war ja die Grundfrage die Du nicht beantwortet hast. Also jetzt ja oder nein?

@tAnEa

Auf Seite 29 der von dir verlinketn Studie steht was ganz Wichtiges:

Die Ergebnisse zeigen, dass sich Kinder und Jugendliche aus LP in Bezug auf die Beziehungsqualität zu beiden Elternteilen und in ihrer psychischen Anpassung von Kindern und Jugendlichen, die in anderen Familienformen
aufwachsen, nur wenig unterscheiden. Gleiches gilt für Konflikte zwischen den Partner(inne)n in der LP sowie für Auseinandersetzungen mit dem externen Elternteil. Signifikante Unterschiede fanden sich dahingehend, dass Kinder und Jugendliche aus LP über ein höheres Selbstwertgefühl und über mehr Autonomie in der Beziehung zu beiden Elternteilen berichteten als Gleichaltrige in anderen Familienformen.

Die Ergebnisse der Kinderstudie legen in der Zusammenschau nahe, dass sich Kinder und Jugendliche in Regenbogenfamilien ebenso gut entwickeln wie Kinder in anderen Familienformen. Unabhängig von der Familienform wirken sehr ähnliche Einflussfaktoren. Entscheidend für die Entwicklung der Kinder ist nicht die Struktur der Familie, sondern die Qualität der innerfamilialen Beziehungen. Für die betrachteten Entwicklungsdimensionen von Kindern und Jugendlichen erwies es sich somit als nicht bedeutsam, ob sie bei einem allein erziehenden Elternteil, zwei Müttern
oder Vätern oder bei Vater und Mutter aufwachsen, sondern wie die Beziehungsqualität in diesen Familien ist.

@Venom

@Kältezeit

Kältezeit schrieb:Ich habe nirgends herauslesen können, dass diese Theorien widerlegt werden konnten, lasse mich aber darauf ein, zu sagen, das ich die Theorien der wunderbaren und funktionierenden Regenbogenkonstellationsadoptionsfamilie, ebenso nicht widerlegen kann - Warum? Aus Mangel an Langzeitstudien.

Dazu braucht es keine Langzeitstudien...

Dazu:

Etwas anderes darf man in der Diskussion - vor allem, wenn es um die angebliche Überlegenheit von homosexuellen Beziehungen geht – auch nicht vergessen: In Österreich ist es für gleichgeschlechtliche Paare noch eher schwierig, mit einem Kind zusammenzuleben. Deshalb sind es bislang über weite Strecken Paare, die sehr bewusst und wohlüberlegt eine Familie gegründet haben. Das unterscheidet diese Familien schon einmal von vielen anderen, in denen die Entscheidung, Kinder zu bekommen, oft nicht so sorgfältig geplant getroffen wird. Wenn homosexuelle Paare künftig weniger rechtliche oder auch gesellschaftliche Hürden zu überwinden haben, um mit einem Kind zusammenzuleben, wird sich die Art und Weise, wie es Kindern in diesen Familien geht, ähnlich weit streuen, wie es das auch sonst in Familien tut.

Es kommt eben nicht auf das Geschlecht an, um einen Kind eine schöne Entwicklungsbasis zu vermitteln und entsprechend zu fördern... völlig andere Werte sind wichtig, die sich nicht im geringsten am Geschlecht der Eltern orientieren.

Dazu:

FRAGE:
Die sexuelle Orientierung der Eltern ist die eine Sache. Aber fehlt nicht ein geschlechtliches Rollenvorbild, wenn zum Beispiel ein Bub bei zwei Frauen aufwächst? Die Geschlechtsidentität entwickelt sich ja bereits sehr früh.

ANTWORT:
Die Persönlichkeit des Kindes, die inneren Bilder, Einstellungen und Haltungen, die es entwickelt, hängen nicht nur von den direkten Interaktionserfahrungen oder Beobachtungen ab, die es mit seinen Eltern macht. Wichtig ist, dass es bereits sehr früh die Möglichkeit hat, unterschiedliche Erfahrungen mit unterschiedlichen Menschen zu machen.

Dass ihm in vielgestaltiger Weise vermittelt wird, wie unterschiedlich Menschen sind. Dass es in einer Atmosphäre aufwächst, in der das, was es beschäftigt - auch was Geschlechtlichkeit und Sexualität betrifft – verständnisvoll aufgenommen und besprochen wird.

Und wenn sie in diesem Sinn nicht nur in einer Familie sondern in einer Welt aufwachsen, in der ihnen vermittelt wird, dass es heterosexuelle Menschen gibt, die auch in der Lage sind,

Kinder durch den Geschlechtsverkehr zu zeugen; dass es heterosexuelle Paare gibt, denen das - obwohl sie es sich wünschen - aus verschiedenen Gründen nicht gelingt und dass es homosexuelle Paare gibt, die zwar keine Kinder zeugen können, aber trotzdem in der Lage sind, für Kinder Sorge zu tragen, dann ist das sicherlich hilfreicher, als wenn ein Kind in einer Atmosphäre aufwächst, in der die vielen Möglichkeiten des menschlichen Zusammenlebens, auch in Liebe und in Sexualität, zumindest partiell tabuisiert werden.

Diese Texte stammen aus der folgenden Quelle, die schon von einer anderen Userin hier verlinkt worden ist. Und ich finde, dort lässt sich alles finden.

Quelle: http://www.news.at/a/adoptionen-geschlecht-eltern-kindeswohl-nicht-entscheidend (Archiv-Version vom 15.07.2015)

@tAnEa
Ich glaube @tudirnix hat schon alles gesagt :)

@Venom
@tudirnix

90% dieser dort erfassten Kinder sind leibliche Kinder, dreiviertel haben Kontakt zu dem anderen Elternteil oder Vorerfahrungen in heterosexuellen Konstellationen. Das Fazit dieser Studie ist bzgl. einer Adoption bzw.bzgl. einer Bevorzugung von Hetero-Paaren bei der Neuadoption wertlos.

@tAnEa
Jo für Testzwecke müsste man wohl ein Kind mit zwei Homosexuellen für 20Jahre in einen Raum stecken :troll:

@tAnEa
Spielt es denn eine Rolle wo sie zuerst ne Erfahrung gemacht haben?

@Venom

ich denke schon, weil speziell für die Identitätsfindung das Säuglings- und Kleinkindalter von Bedeutung ist...

@tAnEa
Die Identitätsfindung findet aber bis zum Erwachsenenalter und manchmal sogar weiter hinaus.

wichtelprinz schrieb:Jo für Testzwecke müsste man wohl ein Kind mit zwei Homosexuellen für 20Jahre in einen Raum stecken

Lol... ja genau... und weißt du, wie froh man sein kann, dass so mancher Internetpsychologieexperte keine Entscheidungsbefugnis besitzt?

Denn... fast in ganz Europa gibt es schon das volle Adoptionsrecht plus die Zivilehe.

Hier auf der Karte zu sehen:



Quelle: http://www.news.at/a/adoptionen-geschlecht-eltern-kindeswohl-nicht-entscheidend (Archiv-Version vom 15.07.2015)

Diese Rumreiterei auf Langzeitstudien und dass GG-Paare, bitte schön, aber so ALLES superrichtig zu machen haben, wenn sie dann mal ein Kind zur Adoption bekommen... das alles ist für die Entscheidungsfindung, wann ein volles Adoptionsrecht UND die Zivilehe in Deutschland endlich kommt, nicht wichtig.

Hier geht es eher um eine große Partei, nämlich die CDU/CSU, die sich, bis heute, noch weigert, der Zivilehe zuzustimmen (und damit auch dem Adoptionsrecht), denn sie befürchten, ihre erzkonservativen Wähler könnten laufen gehen... aber auch innerhalb der Partei gibt es mittlerweile Befürworter... nur eine Frage der Zeit, bis die Sache durch ist.

Alle anderen großen Parteien sind sich nämlich einig, dass es mal langsam Zeit wird... und ein Blick auf die oben stehende Karte zeigt deutlich, dass wir hier im Hintertreffen sind.

Langzeitstudien... so ein Schwachsinn... wo sind die Langzeitstudien über heterosexuelle Paare, ob DIE sich alle so als Eltern eignen? Es gibt eher 1.000.000 gefühlte Beispiele dafür, was für eine Schei**e so manche Frau-Mann-Eltern an ihren Kinder verbrochen haben, von Missbrauch über Gewalt übermäßigen Drogenkonsum bei der Erziehung (wie Alkohol) bis hin zum völligen Verlassen des Kindes... ginge es danach, dann hätten hier eine Menge Eltern überhaupt kein Recht, jemals in die Nähe eines Kindes gelassen zu werden.

Bis jetzt haben heterosexuelle Ehen mit Kindern eher die Skandale geliefert, oder nicht? Es gibt sogar ganze Kindermissbrauchs-Ringe, in der die heterosexuellen Eltern ihre Kinder hineingebracht haben. Alles schon da gewesen...

Also... ein Glück, dass an den Entscheidungstischen doch Leute sitzen, die wirklich sachlich an die Sache herangehen... und wenn die CDU/CSU ihre starre Haltung bald aufgeben wird, können wir hier auch die Threads gerne dicht machen.

Sector7 schrieb: Das Fazit dieser Studie ist bzgl. einer Adoption bzw.bzgl. einer Bevorzugung von Hetero-Paaren bei der Neuadoption wertlos.

Du kannst das doch nicht einfach als wertlos abtun und die Studie qualitativ auf eine Stufe mit dem YT-Video der beiden Mädels stellen.

Die Studie ist klein und sie weist unbestritten weitere Probleme auf (wobei Deine künstliche Eingrenzung auf die 13 adoptierten Kinder nicht plausibel ist). Aber sie hat dennoch eine bessere Aussagekraft als Dein Video. In der Studie sind die Rahmenbedingungen genannt, unter der sie angefertigt wurde. Das fehlt in Deinem Video ziemlich komplett. Und wir reden hier von 95 Kindern, die sich dazu äußern - 93 mehr als in Deinem Video.

Beide Verfahren auf eine Stufe zu stellen, ist schon sehr unseriös.

@Venom
Die Intentitätsfindung wird sogar als stehtiger akt betrachtet. Zudem ists diskussionswürdig ob die hier ins feldgeführten Rollenbilder förderlich oder eher hinderlich sind zu einer freien Identitätsfindung.

@tAnEa

Sector7 schrieb:weil speziell für die Identitätsfindung

meinst Du jetzt die sexuelle Identität oder die geschlechtsrollenstereotype Identität in Bezug auf traditionelle Rollenklischees?
Ist ja nicht so, dass sich letztere ja so nach und nach auflösen (werden), von daher ist es doch egal.

@wichtelprinz

wichtelprinz schrieb:Die Intentitätsfindung wird sogar als stehtiger akt betrachtet.

Hmm, das ergibt schon Sinn :D

wichtelprinz schrieb: Zudem ists diskussionswürdig ob die hier ins feldgeführten Rollenbilder förderlich oder eher hinderlich sind zu einer freien Identitätsfindung.

Ich würde sagen eher hinderlich :) insbesondere wenn sie aggressiv in die Köpfe der Kinder, aber auch Jugendlichen eingeprägt werden, das führt nur zu Schaden und Leid.

@moric

moric schrieb:Lol... ja genau... und weißt du, wie froh man sein kann, dass so mancher Internetpsychologieexperte keine Entscheidungsbefugnis besitzt?

Ich könnt fast wetten das die Hobbypsychologen nach diesen 20 Jahren die Schäden am Kind auf die Homosexualität des Paares zurückführen würden ;)