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Wie sollte das IOC mit Transgendern und Intersexuellen umgehen?

865 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Transgender, Olympia, Gender ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Wie sollte das IOC mit Transgendern und Intersexuellen umgehen?

05.11.2024 um 16:32
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:eben um 5-Alpha-Reduktase-Mangel.
hm ...
XY 5-Alpha Reductase Deficiency in a 36-Year-Old Phenotypic Female Patient
[...]
Karyotyping revealed a 46,XY genotype.
https://www.aaceclinicalcasereports.com/article/S2376-0605(22)00029-3/fulltext

Auf Wikipedia steht zu XY-Frau:
Es liegt also der Karyotyp 46, XY,
Wikipedia: XY-Frau


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Wie sollte das IOC mit Transgendern und Intersexuellen umgehen?

05.11.2024 um 16:37
@Bishamon
Xy frau is halt ein wischi waschi begriff und keine genaue deffinition. Außerdem wird da bei wikipedia von winer frau gesprochen, bei dem fall hier geht es aber um einen mann.


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Wie sollte das IOC mit Transgendern und Intersexuellen umgehen?

05.11.2024 um 16:54
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Außerdem wird da bei wikipedia von winer frau gesprochen,
Mit XY-Chromosomen.
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:bei dem fall hier geht es aber um einen mann.
Dein Link kann durchaus auch eine XY-Frau beschreiben:
habe Khelif weder Eierstöcke noch eine Gebärmutter – sehr wohl allerdings innen liegende Hoden, eine Penis-ähnliche Klitoris und eine deformierte Vagina.
...
zu einer Stoffwechselstörung bei Testosteron führt.
https://www.krone.at/3582378

Und genau deshalb können XY-Frauen einen weiblichen Phänotyp haben.

Ob sie es auch ist, weiß ich natürlich nicht. Auch nicht, wie ausgeprägt das ist.
Zitat von gagitschgagitsch schrieb:Und dein Beispiel mit der XY-Frau hinkt etwas, denn diese hat keine Hoden
Doch, aber innen im Bauch (bzw die Gonaden):
Gonads (testes) are normally developed but abnormally positioned; either placed in the labia, or inguinal canal or intra-abdominal.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3444560/


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Wie sollte das IOC mit Transgendern und Intersexuellen umgehen?

05.11.2024 um 16:56
@Bishamon
Alles klar. Du bist schlauer als die ärzte welche den sportler untersucht haben und eine Humangenetikerin welche sich damit befasst hat.

Alles klar


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Wie sollte das IOC mit Transgendern und Intersexuellen umgehen?

05.11.2024 um 17:09
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Du bist schlauer
Ich habe Fachliteratur zitiert. Du kannst dich selbst überzeugen, ob meine Angaben richtig sind.
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:die ärzte welche den sportler untersucht
Aus deinem Link:
Mediziner des Kremlin-Bicètre-Krankenhauses in Paris und des Mohamed-Lamine-Debaghine-Spitals in Algier (Algerien) laut einem Bericht von „Le Correspondant“- Reporter Djaffar Ait Aoudia aufzuzeigen scheinen, habe Khelif weder Eierstöcke noch eine Gebärmutter – sehr wohl allerdings innen liegende Hoden, eine Penis-ähnliche Klitoris und eine deformierte Vagina.
https://www.krone.at/3582378

Und darauf passt nun mal auch eine XY-Frau.

Wo sagen die Mediziner, was für ein Geschlecht sie hat?


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Wie sollte das IOC mit Transgendern und Intersexuellen umgehen?

05.11.2024 um 17:11
@Bishamon
Lies einfach den artikel. Steht drinnen. Auch empfehle ich dir den primär artikel den ich verlinkt habe.


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Wie sollte das IOC mit Transgendern und Intersexuellen umgehen?

05.11.2024 um 17:17
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Auch empfehle ich dir den primär artikel den ich verlinkt habe.
Das hier wird zitiert:

imane-1-1-1

https://lecorrespondant.net/imane-khelif-ni-ovaires-ni-uterus-mais-des-testicules/

Und das steht auch in der Kronenzeitung.


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Wie sollte das IOC mit Transgendern und Intersexuellen umgehen?

05.11.2024 um 17:18
@Bishamon
Richtig.


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Wie sollte das IOC mit Transgendern und Intersexuellen umgehen?

05.11.2024 um 17:18
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Richtig.
Und wo steht jetzt das Geschlecht, dass die Mediziner festgestellt haben?


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Wie sollte das IOC mit Transgendern und Intersexuellen umgehen?

05.11.2024 um 17:19
@Bishamon
Ich verstehe dein problem beim lesen nicht... ich schrieb doch das es im Krone artikel steht.
Der beschriebene „Alpha- 5-Reduktase-Typ-2-Mangel“ tritt demnach jedenfalls nur bei Buben auf ...



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Wie sollte das IOC mit Transgendern und Intersexuellen umgehen?

05.11.2024 um 17:23
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Der beschriebene „Alpha- 5-Reduktase-Typ-2-Mangel“ tritt demnach jedenfalls nur bei Buben auf ...
im Screenshot steht:
Paraklinische biologische, radiologische und genetische Untersuchungen zeigen, dass ein angeborener genetischer Mangel an 5a-Reduktase Typ 2 vorliegt, einer Anomalie der sexuellen Entwicklung, die zu einem Defekt im Metabolismus von Testosteron-Dihydrotestosteron führt. Diese autosomal-rezessive Übertragungsstörung ist charakterisiert ...
Und der Rest ist vom Schreiber des Artikels.
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:ich schrieb doch das es im Krone artikel steht.
Ebenfalls vom Schreiber des Artikels.


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Wie sollte das IOC mit Transgendern und Intersexuellen umgehen?

05.11.2024 um 17:26
@Bishamon
Welcher den aktuellen stand der wissenschaft wiedergibt.
https://flexikon.doccheck.com/de/Steroid-5%CE%B1-Reduktase-Mangel
Punkt 5.
Bitte troll weniger.


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Wie sollte das IOC mit Transgendern und Intersexuellen umgehen?

05.11.2024 um 17:30
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Bitte troll weniger.
und noch ein Fachartikel:
In this study, we report four young 46,XY women referred for primary amenorrhea associated with 5α-reductase deficiency confirmed by molecular analysis.
https://www.fertstert.org/article/S0015-0282(10)02284-3/fulltext


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Wie sollte das IOC mit Transgendern und Intersexuellen umgehen?

05.11.2024 um 17:34
@Bishamon
Ja..? Und? Du hast eine studie gefunden.... toll..

Und was willst du damit?


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Wie sollte das IOC mit Transgendern und Intersexuellen umgehen?

05.11.2024 um 18:11
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:was willst du damit?
Ohne weitere Informationen kann die Person eine XY-Frau sein.
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:https://flexikon.doccheck.com/de/Steroid-5%CE%B1-Reduktase-Mangel
da steht drin:
nach Erziehung wie ein Mädchen kommt es zu einer typisch männlichen Pubertät: die Hoden treten nach außen und die Klitoris entwickelt sich zu einem Penis
und in deinem Krone-Artikel:
sehr wohl allerdings innen liegende Hoden,



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Wie sollte das IOC mit Transgendern und Intersexuellen umgehen?

05.11.2024 um 19:15
Zitat von BishamonBishamon schrieb:Ohne weitere Informationen kann die Person eine XY-Frau sein.
Alles klar. Du weist mehr über den fall als ärzte welche die person untersucht haben.


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Wie sollte das IOC mit Transgendern und Intersexuellen umgehen?

05.11.2024 um 19:32
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Du weist mehr über den fall als ärzte welche die person untersucht haben.
Wofür steht 46XY?
Des analyses par Array Comparative Genomic Hybridization (aCGH) montrent qu’elle est porteuse du caryotype “46XY”
https://lecorrespondant.net/imane-khelif-ni-ovaires-ni-uterus-mais-des-testicules/


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Wie sollte das IOC mit Transgendern und Intersexuellen umgehen?

06.11.2024 um 13:34
Zitat von BishamonBishamon schrieb:Doch, aber innen im Bauch (bzw die Gonaden):
Es ist zu beachten, dass innenliegende Hoden wie bei Khelif und verkümmerte Hoden wie Sie bei XY-Frauen vorkommen sich unterscheiden und nicht gleich gesetzt werden können.

So wie ich die Artikel zum Fall Khelif verstehe sind die Hoden bei Khelif vorhanden, nicht verkümmert und innenliegend. Darauf folgt eine Hormonproduktion die der eines Mannes gleichkommt und so Vorteile bei Boxsport erlaubt.

Wenn das das IOC und Khelif wussten, dann sollte Khelif die Medaille aberkannt werden und das IOC sich entschuldigen bei allen Boxerinnen.

Und nochmal Khelif ist lt den Ärzten keine XY-Frau.


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Wie sollte das IOC mit Transgendern und Intersexuellen umgehen?

06.11.2024 um 13:59
Zitat von gagitschgagitsch schrieb:Und nochmal Khelif ist lt den Ärzten keine XY-Frau.
Guckst du @interrodings Quelle:
Des analyses par Array Comparative Genomic Hybridization (aCGH) montrent qu’elle est porteuse du caryotype “46XY”
Analysen mittels Array Comparative Genomic Hybridization (aCGH) zeigen, dass sie den Karyotyp „46XY“ trägt.

https://lecorrespondant.net/imane-khelif-ni-ovaires-ni-uterus-mais-des-testicules/


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Wie sollte das IOC mit Transgendern und Intersexuellen umgehen?

06.11.2024 um 14:41
Zitat von BishamonBishamon schrieb:Guckst du @interrodings Quelle:
Des analyses par Array Comparative Genomic Hybridization (aCGH) montrent qu’elle est porteuse du caryotype “46XY”
Analysen mittels Array Comparative Genomic Hybridization (aCGH) zeigen, dass sie den Karyotyp „46XY“ trägt.

https://lecorrespondant.net/imane-khelif-ni-ovaires-ni-uterus-mais-des-testicules/
Beim Swyer-Syndrom also einer XY-Frau sind die Hoden verkümmert und bilden keine Hormone.

Bei Khelif wurde aber Hoden festgestellt, welche sind legiglich nicht nach außen ausgeprägt haben sondern "hochgewandert"/"im Körper verblieben" sind.

Also entweder ist der von mir verlinkte Artikel unvollständig oder wird reden über verschiedene Sachen/Zustände.


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