Was denkt ihr über Transgender?

Bundesferkel schrieb:Änderung der Geburtsurkunde nicht genau genommen um Urkundenfälschung?
Die Geburtsurkunde beschreibt/bescheinigt ja den „Zustand“ unmittelbar nach Geburt.

Aniara schrieb:Die Geburtsurkunde ist ein Dokument, was nicht geändert werden kann.

Bishamon schrieb:Die Bezeichnung Deadname zeigt, dass mit dem vorherigen Geschlecht und Namen abgeschlossen wurde. Der alte Name und das alte Geschlecht ist tot und darum aus allen Dokumenten entfernt.

Bundesferkel schrieb:Eine Geburtsurkunde wird er bei seinem Arbeitgeber vermutlich eher nicht brauchen;
Abschlüsse und Diplome sind auf Nachfrage erklärbar.

Bishamon schrieb:Bei der trans Person einen unterstützenden Charakter und stärkt das persönliche Selbstverständnis.

Bundesferkel schrieb:aber sich mit Selbstverständnis dazu äußern zu können, so wie über Ehe, Kinder, Homosexualität, Arbeit oder Hobby gesprochen werden kann.

gagitsch schrieb:Aber nicht tot im rechtlichen Sinne sondern, nicht mehr existent meinst du sicher....

Sie ziehen es in der Regel vor, wenn nur noch der neue selbstgewählte Name verwendet wird, und zwar auch in Bezug auf die Vergangenheit, in der die Person den Deadname noch nicht abgelegt hatte.

Lebt die Person bereits lange in der ihrer Identität entsprechenden Geschlechtsrolle und hat sich äußerlich angepasst, kann Deadnaming auch ein Fremd-Outing bedeuten, indem andere erst dadurch erfahren, dass die betroffene Person transgender ist.

Den abgelegten Deadname zu hören, kann Gefühle von Angst, Gender-Dysphorie und einem Fehlen an Akzeptanz und an Sicherheit auslösen. Durch Verwendung des Deadnames gegenüber Personen geoutet zu werden, ist auch potenziell gefährlich, wenn diese möglicherweise mit Belästigung, Diskriminierung oder Gewalt reagieren.

gagitsch schrieb:Wieso Angst vor Outing?

gagitsch schrieb:vor allem rechtlichen Sachen

Tussinelda schrieb:stell Dir mal bitte vor Du lebst mit Dokumenten, die alle nicht stimmen. Die nicht dem entsprechen, wer Du bist. Die Deine Identität nicht wiedergeben. Stell es Dir einfach mal vor, wie Du Dich fühlst, wenn Du Heribert Hansipamp bist, männlich, Du hast aber kein Dokument, dass Dich als dieser ausweist. Sondern nur Dokumente, die Dich als Lisbeth Müller, weiblich ausweisen.

Bishamon schrieb:Wenn auf Zeugnissen, Diploma, Geburtsurkunden, ... der alte Name und das Geschlecht steht, dann weiß zB der Arbeitgeber Bescheid. Und das Personalbüro. Und dann eventuell der ganze Betrieb.

Bishamon schrieb:Der deutsche Gesetzgeber hat offensichtlich damit kein Problem. Und auch andere Länder nicht.

gagitsch schrieb:Beim Führerschein auch nicht.

gagitsch schrieb:Ist das eine reale oder eine konstruierte Angst?

gagitsch schrieb:Ist das eine reale oder eine konstruierte Angst? Beruflich habe ich ja gesagt, ist außer Papst das Geschlecht unwichtig.

Bishamon schrieb:Für dich ist es also völlig unvorstellbar, dass ein Personalbüro/Arbeitgeber jemanden nicht einstellen will, weil die Person trans ist?

Bishamon schrieb:Und die Information durch Firmen-Klatsch verbreitet wird?

Katkit schrieb:Ja, vielleicht was Qualifikation und Berufsausübung betrifft. Aber nicht, was die soziale Komponente betrifft. Ich engagiere mich ehrenamtlich in einem Bereich, in dem traditionell viele junge Männer ihren Wehrersatzdienst absolvieren. Wir hatten mal eine Transfrau mit wirklich sehr gutem Passing (ob sie einen Penis hatte, weiß ich nicht, sie hat ihn nie baumeln lassen oder sonst wie präsentiert). Tja, was soll ich sagen, sie hat dann aufgegeben, wie alle wussten, dass sie mal ein Mann war.

gagitsch schrieb:In meiner Branche würde es keine Rolle spielen.

gagitsch schrieb:Bei einer guten Personal-Abteilung passiert das nicht.

gagitsch schrieb:Aber Geburtsurkunde und ggf Diplome die vor 5, 10 oder 20-30 Jahren ausgestellt wurden, da kann ich es dann nicht nachvollziehen.

gagitsch schrieb:Beim Perso habe ich 0 Bedenken, Beim Führerschein auch nicht. Aber Geburtsurkunde und ggf Diplome die vor 5, 10 oder 20-30 Jahren ausgestellt wurden, da kann ich es dann nicht nachvollziehen. Ich sage ich bin zwiegespalten.

Bishamon schrieb:Mobbing im Arbeitsleben sollte auch nicht passieren. Gibt es aber zuhauf.

Bundesferkel schrieb:Das funktioniert meiner Ansicht nach nur durch Bekenntnis; damit meine ich nicht, jedem unaufgefordert die intimsten Dinge über sich zu erzählen, aber sich mit Selbstverständnis dazu äußern zu können, so wie über Ehe, Kinder, Homosexualität, Arbeit oder Hobby gesprochen werden kann.

Tiax schrieb:Sie hingegen wollen Reglugen einführen die transgender zwingen sich zu offenbaren... egal ob die das wollen oder nicht.

Dafür muss es schon einen rationalen Grund geben warum das in der entsprechenden Situation notwendig ist.

Bishamon schrieb:Da geht es um die persönliche Einstellung des Arbeitgebers zu trans Personen generell. Nicht um die Fähigkeit, den Job auszuüben.

Bishamon schrieb:Mobbing im Arbeitsleben sollte auch nicht passieren. Gibt es aber zuhauf.

Tussinelda schrieb:was ist denn daran so schwer zu verstehen? Außerdem muss man es ja auch nicht nachvollziehen können, der Gesetzgeber kann es offenbar, deshalb gibt es die rechtliche Möglichkeit.

Hanne_Lore schrieb:Andererseits sind wir scheinbar noch nicht soweit, dass man einen solchen Hinweis auf den ursprünglichen Lebenslauf beispielsweise auf seinem Diplom risikolos vorlegen kann, ohne Gefahr zu laufen in der Firma dann Zielscheibe für hohle Sprüche zu werden.
Schwierig.

gagitsch schrieb:Dann wäre es fiktiv und unterstellend, dass ein AG was gegen Transpersonen hat!

Mehrere Untersuchungen ergeben geringe Zahlen von Trans*Menschen, die einer Vollzeitbeschäftigung nachgehen:

31 % in der europaweiten Erhebung von Whittle et al. (2008),
davon 27 % der Transfrauen und 33 % der Transmänner; in der europäischen nicht trans* Vergleichsbevölkerung waren es 57 % der Frauen und 72 % der Männer. Browne/Lim (2008) nennen 26 %, Esteva et al. (2001) 35 %.

Unter den von Whittle et al. (2007) befragten Trans*Personen arbeiteten zwar überdurchschnittlich viele in leitenden Positionen. Andererseits verzichteten 42 % derjenigen, die nicht (dauernd) in ihrem gewählten Geschlecht lebten, aus Angst um ihren Arbeitsplatz
auf den Geschlechtswechsel bzw. das Zeigen ihres Trans*Seins.

Die vorliegenden Studien weisen z. T. auf hohe Arbeitslosigkeitsraten unter Trans*Personen hin:


9 % UK (Browne/Lim 2008) arbeitslos und Arbeit suchend (im Vergleich zu 5 % der Gesamt­
bevölkerung) sowie 29 % arbeitslos, nicht Arbeit suchend und arbeitsunfähig (im Vergleich zu 21 % der Gesamtbevölkerung)

37 % UK (STA 2008) (dabei gaben 8 % an, wegen ihres Trans*Seins entlassen worden zu sein)

54 % Spanien (Esteva et al. 2001)

8 % Finnland (Lehtonen/Mustola 2004) (im Vergleich zu 3 % der LSB-Teilnehmer_innen)

Unter den von Vennix (2010) in den Niederlanden Befragten, die am Arbeitsplatz offen mit ihrem Trans*Sein umgehen, erlebten 8 % Kündigungen bzw. Kündigungsdrohungen. Vennix stellt fest, dass Transfrauen, insbesondere nach der Transition, häufiger arbeitslos sind
als Transmänner. Ein für andere nicht überzeugendes Passing vergrößere die Gefahr von Arbeitslosigkeit.


Viele Trans*Personen geben aufgrund von bzw. aus Angst vor Diskriminierung selbst ihren Arbeitsplatz auf:

13 % UK (STA 2008)

23 % UK (Whittle et al. 2007)

26 % Belgien (Motmans et al. 2010)

29 % Österreich (Frketic/Baumgartinger 2008)

29 % UK (Whittle 2000)

Die in Malta qualitativ befragten Trans*Personen, die während eines bestehenden Arbeitsverhältnisses eine Geschlechtsangleichung vorgenommen haben, sahen sich entweder direkt von ihren Arbeitgeber_innen oder aufgrund von sich verschlechternden Arbeitsbedingungen dazu gezwungen, das Beschäftigungsverhältnis zu verlassen bzw. zu wechseln

Bishamon schrieb:willst du mir damit ernsthaft sagen, dass du dir nicht vorstellen kannst, dass ein Arbeitgeber aus diesem Grund die Person nicht einstellt?

gagitsch schrieb:Das war ja eine Frage, ob dem so ist oder ob das nur vermutet wird?

Die größte Sorge, die Kellermann nicht losließ, war die Angst, ihren geliebten Beruf nicht mehr ausüben zu können, wenn sie der Welt ihr wahres Ich zeigte. Als transsexuelle Frau hätte sie in der männerdominierten Welt des Journalismus der 80er Jahre nicht die gleichen Chancen gehabt, schildert sie ihre Ängste gegenüber "t-online".