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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

9.557 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Terrorismus, Aktenzeichen Xy, Gesucht ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

12.03.2024 um 22:08
Zitat von LisDNLisDN schrieb:Meint ihr nicht, Klette hätte gesagt, dass EVS tot ist, wenn er das denn auch wirklich sein sollte?
Noe - warum haette sie sich punktuell aeussern sollen?
Und warum haette ihr die Polizei glauben sollen, wenn sie dies gesagt haette?


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

12.03.2024 um 22:09
Zitat von SmooverSmoover schrieb:Wenn es wirklich so war, fände ich aber interessant, dass sie nur BG und nicht auch EVS gewarnt hat. Könnte dafür sprechen, dass er nicht mehr lebt. Natürlich mag es auch sein, dass das Verhältnis mittlerweile schlecht ist oder er zur Risikominimierung kein Handy hat. Aber da man offenbar auch sonst keine Hinweise zu ihm gefunden hat und ihn trotz der guten Fotos aus 2016 nie jemand erkannt hat, spricht ja vielleicht doch was dafür, dass er tot ist.
Anonym Leben ist aber was anderes als anonym sterben, da wird ja u.a mit DNA Abgleichen gearbeitet, die DNA von EVS liegt ja vor...
Zitat von EdnaEdna schrieb:Zu EVS gibt's nichts.
Es gab Artikel die besagt, dass theoretisch neue Fotos von ihm gibt die bei DK gefunden wurden?

Zumindest lässt sich das aus dem Artikel so interpretieren, warum sie dann nicht veröffentlicht wurden, keine Ahnung...

https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/raf-fahndung-berlin-112.html


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

12.03.2024 um 22:09
Zitat von LisDNLisDN schrieb:Meint ihr nicht, Klette hätte gesagt, dass EVS tot ist, wenn er das denn auch wirklich sein sollte?
Wieso sollte das denn dann stimmen, falls sie das sagt? Immerhin hat sie unter falschem Namen gelebt; nicht vertrauenerweckend.


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

12.03.2024 um 22:15
Zitat von mjk-17mjk-17 schrieb:Anonym Leben ist aber was anderes als anonym sterben, da wird ja u.a mit DNA Abgleichen gearbeitet, die DNA von EVS liegt ja vor...
Das glaub ich weniger, dass die Totenbeschauärzte ständig alle Fahndungslisten im Kopf haben. Wenn der im Fall des Falles auch irgendeinen ausländischen Ausweis gehabt hat oder im Obdachlosenmilieu verortet wurde, bekam er vielleicht eine Sozialbestattung in einem Gemeinschaftsurnengrab und das war es dann.


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

12.03.2024 um 22:20
Zitat von mjk-17mjk-17 schrieb:Anonym Leben ist aber was anderes als anonym sterben, da wird ja u.a mit DNA Abgleichen gearbeitet, die DNA von EVS liegt ja vor...
Schon richtig. Es ist ja auch nur eine Hypothese. Zumal es bei einem ca. 70-jährigen, der Jahrzehnte im Untergrund gelebt hat, nicht den gesündesten Lebensstil gehabt haben wird und eher selten beim Arzt gewesen sein dürfte, auch nicht völlig ungewöhnlich wäre. Aber er muss auch nicht in der Rechtsmedizin gelandet sein, er könnte ja auch zu Hause gestorben und seine Leiche im Wald vergraben worden sein. Oder im Ausland verstorben sein. Aber letztlich alles Spekulation.
Zitat von mjk-17mjk-17 schrieb:Es gab Artikel die besagt, dass theoretisch neue Fotos von ihm gibt die bei DK gefunden wurden?

Zumindest lässt sich das aus dem Artikel so interpretieren, warum sie dann nicht veröffentlicht wurden, keine Ahnung...
Verstehe den Artikel nicht so. Meines Erachtens wird deutlich, dass sich die Fotos auf BG beziehen.
Zitat von cetrariacetraria schrieb:Das glaub ich weniger, dass die Totenbeschauärzte ständig alle Fahndungslisten im Kopf haben. Wenn der im Fall des Falles auch irgendeinen ausländischen Ausweis gehabt hat oder im Obdachlosenmilieu verortet wurde, bekam er vielleicht eine Sozialbestattung in einem Gemeinschaftsurnengrab und das war es dann.
Auch das wäre eine Erklärung.


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

12.03.2024 um 22:21
Zitat von cetrariacetraria schrieb:Das glaub ich weniger, dass die Totenbeschauärzte ständig alle Fahndungslisten im Kopf haben. Wenn der im Fall des Falles auch irgendeinen ausländischen Ausweis gehabt hat oder im Obdachlosenmilieu verortet wurde, bekam er vielleicht eine Sozialbestattung in einem Gemeinschaftsurnengrab und das war es dann.
Haben sie auch nicht, aber irgendjemand muss ja auch den Tod und danach die Identität feststellen.
Spätestens dann fallen vielleicht Ungereimtheiten auf. Kommt wahrscheinlich auch darauf an wie sauber und nachdringlich gearbeitet wurde.


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

12.03.2024 um 22:26
Zitat von SmooverSmoover schrieb:Verstehe den Artikel nicht so. Meines Erachtens wird deutlich, dass sich die Fotos auf BG beziehen.
Die neuen Fotos der ehemaligen RAF-Terroristen Garweg und Staub wurden in der Wohnung der kürzlich verhafteten Ex-Terroristin Klette gefunden
Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/raf-fahndung-berlin-112.html

Also das und heißt nach meinem Sprachverständnis BEIDE bzw. Plural.
Zitat von SmooverSmoover schrieb:Schon richtig. Es ist ja auch nur eine Hypothese. Zumal es bei einem ca. 70-jährigen, der Jahrzehnte im Untergrund gelebt hat, nicht den gesündesten Lebensstil gehabt haben wird und eher selten beim Arzt gewesen sein dürfte, auch nicht völlig ungewöhnlich wäre. Aber er muss auch nicht in der Rechtsmedizin gelandet sein, er könnte ja auch zu Hause gestorben und seine Leiche im Wald vergraben worden sein. Oder im Ausland verstorben sein. Aber letztlich alles Spekulation.
Auszuschließen ist hier wirklich nichts.


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

12.03.2024 um 22:28
Der zitierte Beitrag von iKessel wurde gelöscht. Begründung: Paywall Artikel
Die Polizei Berlins ist ueber das Vorgehen des LKA Niedersachsens nicht immer so gluecklich, das kam jetzt schon in verschiedenen Zusammenhaengen zur Sprache.
Ich koennte mir vorstellen, dass daher eher etwas nach aussen duchsickert, als wenn alles in einer Hand waere oder wenn sich die Polizei beider Laender einig waere.
Die Beamten aus Niedersachsen würden in Berlin viel Staub aufwirbeln, heißt es im „Tagesspiegel“ weiter. Nach Klettes Festnahme und dem Fund von Garwegs Versteck seien mehrere Türen aufgesprengt worden. Berliner Einheiten würden bedachter vorgehen, weniger „aufmuskeln“, „sich nicht benehmen wie die Axt im Walde“. Das würde auch die linksextreme Szene auf den Plan rufen, die bereits zu Protesten mobilisiert
Quelle:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.bild.de/regional/berlin/berlin-aktuell/raf-einsatz-in-berlin-so-sehr-knirscht-es-bei-der-polizei-87417020.bild.html&ved=2ahUKEwjKrtrJ0--EAxUKiv0HHf8mC3EQFnoECBYQAQ&usg=AOvVaw3iUFbS4QPh4gS7dIixpsBH


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

12.03.2024 um 22:32
Zitat von mjk-17mjk-17 schrieb:Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/raf-fahndung-berlin-112.html

Also das und heißt nach meinem Sprachverständnis BEIDE bzw. Plural.
Nur der erste, fettgedruckte Absatz. Aus den beiden Absätzen danach wird aber deutlich, dass sich die Fotos nur auf BG beziehen. Was ja auch damit übereinstimmt, dass nur von ihm neue Fotos veröffentlicht wurden.


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

12.03.2024 um 22:35
Der zitierte Beitrag von iKessel wurde gelöscht. Begründung: Paywall Artikel
Lies mal hier:
Beitrag von emz (Seite 340)

Da steht, was die Polizei sagt und was n-tv sagt


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

12.03.2024 um 22:35
Der zitierte Beitrag von mjk-17 wurde gelöscht. Begründung: Antwort auf gelöschten Beitrag
Das stimmt wohl
Ist aber auch ein enormes Risiko aufzufliegen.
In seiner Situation ganz schön gewagt.


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

12.03.2024 um 22:37
Zitat von SmooverSmoover schrieb:Nur der erste, fettgedruckte Absatz. Aus den beiden Absätzen danach wird aber deutlich, dass sich die Fotos nur auf BG beziehen. Was ja auch damit übereinstimmt, dass nur von ihm neue Fotos veröffentlicht wurden.
Die zur Fahndung nach den gesuchten früheren RAF-Terroristen Burkhard Garweg und Ernst-Volker Staub veröffentlichten neuen Fotos stammen aus der Wohnung der Ex-Terroristin Daniela Klette. Das bestätigte eine Sprecherin des federführenden Landeskriminalamts Niedersachsen. Die 65-Jährige Klette war vor einer Woche in Berlin gefasst worden. Ihre Wohnung wird laut Staatsanwaltschaft Verden noch immer untersucht.
Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/raf-fahndung-berlin-112.html

Meinem Textverständnis nach wird es im zweiten Absatz nochmal bestätigt, aber da wird auch von einer Veröffentlichung gesprochen, was ja definitiv nicht geschehen ist, also wohl ein Formfehler.


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

12.03.2024 um 22:37
Hier ist ein Artikel über Bestattungen von Obdachlosen: https://issuu.com/asphalt-magazin/docs/asphalt_11-2021_internet_einzelseiten/s/14747426
Zitat von SmooverSmoover schrieb:er könnte ja auch zu Hause gestorben und seine Leiche im Wald vergraben worden sein. Oder im Ausland verstorben sein. Aber letztlich alles Spekulation.
So einfach im Wald vergraben ohne irgendwem was zu sagen wäre viel riskanter; was ist wenn den der Fuchs ausgräbt oder er irgendwie gefunden wird? Vielleicht ist Herr Garweg deshalb auch betteln gegangen, damit er in dieses Milieu verortet wird, wenn was mit ihm passiert.


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

12.03.2024 um 22:39
@mjk-17
@Smoover

Hier ist schon ausdruecklich von Bildern von EVB die Rede:

Auch aktuellere Bilder von Ernst-Volker Staub sollen die Ermittler gefunden haben, hieß es, diese wurden aber bislang noch nicht von der Polizei veröffentlicht.
Quelle:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.rbb24.de/panorama/beitrag/2024/03/berlin-raf-klette-garweg-staub-polizei-ermittlungen.html&ved=2ahUKEwjFs-nw2tyEAxUE8AIHHcHyCb8QvOMEKAB6BAgFEAE&usg=AOvVaw2nPB3Dha9wICFa2mCpPAUY


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

12.03.2024 um 22:47
Zitat von mjk-17mjk-17 schrieb:Haben sie auch nicht, aber irgendjemand muss ja auch den Tod und danach die Identität feststellen.
Die Identität wird nicht immer festgestellt. In der Nähe von Wien gibt es den berühmten Friedhof der Namenlosen, und so etwas hab ich auch auf der Insel Föhr gesehen. Es sterben auch undokumentierte Fremde, die werden bestimmt unter ihrem Alias bestattet, falls einer bekannt ist. Man kann ja niemanden unbestattet lassen.


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

12.03.2024 um 22:47
@iKessel

Hier im Stern waren auch ein Bericht ueber die Festnahme Klettes (ohne die Infos zur SMS-Warnung an BG; aber mit dem Hinweis, dass die Kommunikation vom LKA Niedersachsen von den Berlinern als "zu knapp" gesehen wird, infolgedessen der Einsatz nicht so optimal ablief):


Nach Recherchen des stern sollen die Ermittler aus Niedersachsen auch vor Klettes Festnahme die Berliner Kollegen nur knapp informiert haben. Aus Berlin seien daher nur zwei "sehr junge" Streifenbeamte zu Klettes Wohnung geschickt worden. Das sei eine unnötige Gefährdung gewesen. Die Ermittler fanden bei Klette offenbar eine Panzerfaustgranate, eine Kalaschnikow, eine Maschinenpistole, eine Kurzwaffe und Munition. "Wir haben uns gewünscht, uns noch besser miteinander abzustimmen", sagte der Vizepräsident der Berliner Polizei, Marco Langner, am Montag. Das sei nun passiert.

Laut der "Berliner Zeitung" hätten die Polizisten mit einem Foto des Ex-RAF-Mitglieds Klette die einzelnen Wohnungen des Gebäudes abgeklingelt, bis sie der Gesuchten gegenüberstanden. Weder das LKA noch die Staatsanwaltschaft Verden wollten sich zu dem Einsatzablauf äußern.

Quelle:

https://www.stern.de/panorama/verbrechen/fluechtige-raf-mitglieder--wie-die-polizei-bei-der-suche-vorgeht-34515422.html


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Noch nicht gefasste mutmaßliche RAF-Terroristen

12.03.2024 um 22:49
Zitat von mjk-17mjk-17 schrieb:Meinem Textverständnis nach wird es im zweiten Absatz nochmal bestätigt, aber da wird auch von einer Veröffentlichung gesprochen, was ja definitiv nicht geschehen ist, also wohl ein Formfehler.
Daraus, dass da von veröffentlichten Bildern die Rede ist, ist doch erkennbar, dass der erste Absatz fehlerhaft ist, nicht der zweite. Die Ermittler haben auch nie behauptet, dass man Fotos von Staub gefunden habe. Man hätte die doch auch längst veröffentlicht, wie bei BG auch.
Zitat von cetrariacetraria schrieb:So einfach im Wald vergraben ohne irgendwem was zu sagen wäre viel riskanter; was ist wenn den der Fuchs ausgräbt oder er irgendwie gefunden wird?
Die Gefahr besteht ja immer. Trotzdem wurden schon tausende Leichen in Wäldern vergraben und ich befürchte, die meisten wurden nie gefunden.

Und was wäre dann schon gewesen, wenn doch? DK und BG wollten doch eh nicht gefunden werden.
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Hier ist schon ausdruecklich von Bildern von EVB die Rede:

Auch aktuellere Bilder von Ernst-Volker Staub sollen die Ermittler gefunden haben, hieß es, diese wurden aber bislang noch nicht von der Polizei veröffentlicht.
Quelle:
Deren Quelle ist aber auch der fehlerhafte Tagesschau-Artikel.


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