Die Göhrde-Morde

@ Muräne

Und die Opferauswahl? Müsste theoretisch bei den vielen Details die hier genannt werden auch geplant sein?

@Desperados79
Die Opferauswahl - sollte ansatzweise in seine
Denke passen -
jedoch ergibt sich vieles - immer aus der
jeweiligen Situation heraus -
und da muss - ein Opfer nicht zwingend -
in ein Muster passen -

gerade weil logisch -
immer nach einem Muster - Schema -
gesucht wird -
hat es der Täter immer leicht -
weil niemand passt in ein Schema

AngRa schrieb:Der Tatort beim zweiten Opferpaar war nicht in einer Senke. Ich hatte das auch nirgends geschrieben, @LuckyLuciano.

Den Schuss konnte man weit hören

Wenn das so stimmt, sollte es doch als mehr als wahrscheinlich sein, dass die zweite Tat vor dem Eintreffen der Kripo ausgeführt wurde.

Da bleibt dann nur ein sehr enger Zeitrahmen, wenn wir annehmen , dass die Kripo gegen 18 Uhr vor Ort war und Frau W. noch um 15.15 Uhr beim Masseur.
Somit Ca. 16.30 - 18.00 Uhr

@maif
war das ein Schreibfehlen ?
16:30
richtig wäre 15:30 -
wobei ich eher auf 17:30
als spätesten Zeitpunkt - der Tat -
und Flucht - ansetzen würde

ich habe noch ein Problem - mit dem Polizisten Zeugen -
der den Tercel auf dem Parkplatz - an der
Einbiegung zu dem Fundort gesehen haben will -

Er muss aus Richtung Hohenfier gekommen sein -
warum ?
War die Polizei BB - informiert - und um
Unterstützung gebeten worden ?

@all
gegenüber des Weges - der zum Fundort 2 führt -
verläuft ein gut befahrbarer Weg - der sehr gerade auf
der 253 endet -
um auf der K13 nicht gesehen zu werden ,
kann auch eine Tercel Bewegung gewesen sein -

@Muräne
16:30 als frühester Tatzeitpunkt wäre doch korrekt, wenn man den Weg von BB/Massage in die Göhrde unterstellt und die Tat nicht in BB begangen wurde?

@MaggieO
Richtig. Die Massage sollte ja wohl insgesamt mindestens eine halbe Stunde gedauert haben.
Dazu kommt noch Treffen mit Herrn K. und die Fahrtzeit.

Muräne schrieb:war das ein Schreibfehlen ?
16:30

Nein, siehe oben

Ich habe das zeitlich nur eingegrenzt.
Der vermutliche Tatzeitpunkt liegt dann bei etwa 16.45 Uhr

@maif
aha -
ich dachte Du schriebst - Zeitfenster -
und nicht ab Ankunft Göhrde -

@MaggieO
Du schreibst Tatzeitpunkt

da uns da die Informationen fehlen ,
sollten wir von dem Zeitfenster ausgehen -

und das ist gesichert - durch die letzte
Sichtung von Frau Warmbier
15:15
und der Ankunft der Polizei in Röthen
ca. 18 Uhr -

daraus ergibt sich zunächst das Zeitfenster -

wow - @maif

da bist Du Dir sicher - das 16:45
Tatzeitpunkt ist -
ich wäre das nicht

@Muräne
Heißt vermutlich bei Dir sicher ? Vermutlich heißt vermutlich !

@maif
es war eine Frage --
dann bist Du Dir nicht sicher -
sondern die Hypothese wäre 16:45
Deiner Meinung nach -

wie erklärst Du diese Zeit ?

@Muräne
-Massage bis 15.45
-Treffen mit Herrn K. , kurzer smalltalk
-16.00 Aufbruch Richtung Göhrde
-16.20-25 Ankunft am Parkplatz
-Spaziergang Richtung Tatort / Fundort ( wobei die Richtung wohl nicht einwandfrei fest steht)

Tatzeit somit ab 16.45 - 17.00 Uhr

Theorie und Vermutung bleibt es trotzdem

Ich hatte zwar alles gelesen, aber die punktgenauigkeit hatte ich vergessen. Was hatte frau w. Im hotel faehrhaus gemacht. War sie zur massage dort, oder zum mittagstisch.
wenn sie zum mittagstisch im vielleicht damals schon vorhandenen biergarten bei warmen wetter draussen gespeist hatte, koennte sie dort den taeter kennen gelernt haben, der vielleicht oefters in der gegend zu tun hatte. Ich selbst war erstaunt, wie schnell ich durch den durchgangsweg direkt an der rueckseite des hotel faehrhaus landete. Eigentlich gab es fur das paar keine veranlassung zur goehrde zu fahren.....es gibt viele gedanken. Oder hatte koepping z.b. selbst oefters am klaubusch geparkt u. Hatte diesen durchgangsweg gewaehlt. Wer sich die schoene gegend am rande von bad bevensen einmal anschaut wird meine gedanken verstehen. Fast jede frau haette ihn gefragt, was wollen wir eigentlich im dichten goehrde wald, wo man von bad bevensen ueber himbergen noch 20km fahren musste. Ich bin auch ueberzeugt, das man sich als frau gut ueberlegen sollte, dort mit einem mann in das waldgebiet goehrde zu fahren. Gestern wie heute....den rest kann sich jeder denken

@berndgeorge
laut LL war Frau Warmbier zuletzt im Hotel Kieferneck zur Massage bis
15:15 - sie war in Zeitnot - und brach die Massage frühzeitig ab -

@berndgeorge

Sie war dort nicht zur Massage und wohl auch nicht zum Essen.
Zur Massage war Sie im Hotel Kieferneck.

(Ich müßte jetzt erst wieder nachlesen, wo denn nur ihr Wagen abgestellt wurde. Man kommt ja ganz durcheinander. Aktuell ist wohl 200 Meter vom Fährhaus Richtung Medinger Wald. Möge mir jemand helfen das zu bestätigen, der nicht erst lesen muß).

Für mich erweckt es einfach den Eindruck, dass die beiden nicht das erste Mal in die Göhrde gefahren sind. Daher mußte es die Göhrde sein.

Muräne schrieb:15:15 - sie war in Zeitnot - und brach die Massage frühzeitig ab -

Woher hast Du denn das ?

Ich habe mich in meinem letzten bericht schlecht ausgedrueckt. Mit dem eigenen ehemann kann man natuerlich in die goehrde fahren. Ich meinte mit bekanntschaften.

@maif
ZITAT:

Muräne schrieb:
15:15 - sie war in Zeitnot - und brach die Massage frühzeitig ab

das hat Boccer oder LL hier gepostet - die waren ja zusammen
in BB - und haben mit dem Masseur gesprochen -

das Fahrzeug von Frau Warmbier stand am Waldrand
nahe Fährhaus -

ZITAT:
Für mich erweckt es einfach den Eindruck, dass die beiden nicht das erste Mal in die Göhrde gefahren sind. Daher mußte es die Göhrde sein.

aha -

Was koennte den reiz ausgemacht haben in die goehrde zu fahren. Niemanden guten tag zu muessen, den man irgendwann kennengelernt hatte.um ein, zwei std. Zu lagern haette das paar meiner meinung nach eine decke mitgenommen, 4trinkbecher z. B. Fuer mineralwasser u. Eine flasche asti sekt war damals in mode oder aehnlich. Man bedenke wir hatten sommer u. Man bekommt schnell durst., oder denke ich falsch

@berndgeorge
Du hast sicher Recht -
und ich postete hier schon mal -
Frau Warmbier war - nicht der Typ für immer im Wald :-)
Außerdem hatte Herr Köpping ja ein Ferienhaus -

@ all

Die Kripo war zwischen - 17:30 Uhr / . 18: 00 Uhr - am Tatort .. In der Senke / Mulde >> 1. Tatort <<
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@AngRa
@all

Wir wissen ja wirklich nicht warum die beiden am 12.7.89 , nach Röhten fuhren, ( am Fährhaus / Umgebung in Bad Bevensen ,
hätten sie viell. Bekannte treffen können ) Deswegen fuhren sie nach Röhten , viell.wollten sie auch - NACH -
dem - Spaziergang - im -Gasthof Riggerts - Kaffe trinken ,und schnell noch gegenüber - NUR - guten Tag,
" Hallo " sagen , ohne sich vorher anzumelden ...! ( Alles nur meine Theorie )

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@all

Dann fällt mir noch ein, - ich habe ja sehr viele -Zeitungen - etc.. , aber ich habe- nirgendwo -gelesen, dass damals
- Suchhunde - eingesetzt worden sind..! Die hätten doch die Spuren verfolgen können..!

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Ich habe mit dem Masseur nicht gesprochen, den kenne ich nicht..! Ich habe dort im Hotel Kieferneck , angerufen, nur der Masseur ist schon in Pension ...! Viell. kennt L.L. ihn ...?

Arbeit ruft ...!