Die Göhrde-Morde

@Boccer
Ich zweifele Dich nicht an. Ich bin nicht gegen Dich. Punkt.
Ich reiche Dir die Hand.

Zu (siehe 11:43 Uhr):

Du hast mich hier zitiert : Post v. 5.8.014 / 0 : 0 1. ....! " Wie ist der Täter schließlich z.Tatort gekommen ? "

*********************

Heute -Dein Post- 8: 45 Uhr .... NEIN.... im Stern steht aber : ....

*********************

Eigendlich finde ich es schade, dass Du meine Post,s hier - ANZWEIFELTS - mir liegen - MEHRERE - Ausgaben
vom - STERN - vor !!! >>> Der kl. AUSSCHNITT - v. 5.8.014 = 0:01 Uhr <<< stand in einer ganz
anderen - älteren - STERN - AUSGABE - !!!

*********************
Deswegen schrieb ich auch nur - lt. Stern - .....!!!! - Artikel / Datum - wurde v. mir nicht erwähnt ..!

*********************

Als ich die Ausgabe : " Der Wald der Toten " v. der Redaktion erhielt, bekam ich noch den Hinweis, dass ich
den - ARTIKEL - hier nicht reinstellen darf..! Deswegen beschränke ich mich auf kl. Abschnitte ...!!!Text

Gestern um 13:14 Uhr fragte ich Dich hier nach dem Artikel.
Du antwortest um 14:16 Uhr:

Ich kann das leider nicht ..! .. >>> DER - WALD -DER - TOTEN <<< vier Opfer und nur Rätsel ...! Ausgabe vom 10. Mai. 1990 - 4 Seiten -

Ich bedankte mich um 16:13 Uhr. Da hatte ich den Beitrag bereits vor mir.
That's it.

Nochmals: Boccer, ich zweifele Dich nicht an.

By the way:
Ich fragte bereits am 04.08.2014 um 06:33 Uhr @all nach diesem Artikel.

Zurück zum Thema? Ich bitte drum. ;-)

Magst Du denn sagen welche Stern-Artikel Du noch hast?
Ich frage, weil ich zur Zeit vermutliche Fakten sammele. Und Artikel sind auch Fakten. Ob deren Inhalt Fakt/en ist/sind, ist eine andere Tasse Tee.

Zu der "X"-Geschichte empfehle ich:
http://www.bi-luechow-dannenberg.de/?page_id=9334
und
http://www.gorleben-archiv.de/Dragahn.htm (Archiv-Version vom 07.11.2014)

Das hat damit meiner Meinung nach niX zu tun.

@ maif
@all

... das Paar aus Stuttgart ... ( unangenehme Begegnung ) wer hat das hier erwähnt / gepostet ..?

************

Viell. kamen damals nur - Paare - in Frage , die nicht im Umkreis wohnten ....?!?

Autokennzeichen : HH , H , und event. -S - für Stuttgart ..!

************
Ich unterhielt mich mit einigen Anwohner , die - ÖFFTERS - durch den -Eltenstieg - kl. Runde .. etc.
spazieren gingen , die wurden aber nie - unangenehm von einem -FREMDEN - angesprochen..! Eine
ältere Dame erzählte mir.....wir gingen fast -täglich - diese Strecke, aber wenn ich so überlege, kamen uns immer
nur Leute entgegen die wir vom - SEHEN - oder auch persönlich kannten ...!

@XwendländerX
das hat auch direkt - niX - damit zu tun -

@Boccer
ich kann Dir hier nur beipflichten - es wurde mir nicht einmal von unangenehmen
Begegnungen berichtet -
das wäre eigentlich sofort - wie ein Lauffeuer rum gegangen -
aus allen Dörfern - sammelten viele Blaubeeren und Pilze -
gingen spazieren -
allerdings gestehe ich - dass ich mal vor Hohenfier - im Straßengraben
ein paar sehr neue Kinderschuhe gefunden habe -
und in einer Mülltonne an der B216 - Kriegerdenkmal Parkplatz -
ein paar - sehr gute - fast neue Herrenschuhe - darunter Porno Hefte -
aber - ich dachte mir nichts dabei --
heute sieht das anders aus -
auch hat hier jemand aus dem Thread - auch schon mal in einem
anderen Waldstück - Damenbekleidung gefunden -

also es gab einiges - was nicht unbedingt - hierzu passen muss -
weil es wesentlich später war.

@XwendländerX

Das die Aktion damit etwas zu tun hat, bezweifele ich auch. Aber die Überwachung des Wendlandes und die Präsenz nicht einheimischer Polizei könnte in diesem Fall durchaus eine Rolle spielen.

Nicht unmöglich ist es auch, daß die Ortskenntnisse bei der Vorbereitung der Aktion X erlangt worden sind.

@Zeitzeuge-WL
Ja,

Zeitzeuge-WL schrieb:.. die Überwachung des Wendlandes und die Präsenz nicht einheimischer Polizei könnte in diesem Fall durchaus eine Rolle spielen.

Ja.

Zeitzeuge-WL schrieb:Nicht unmöglich ist es auch, daß die Ortskenntnisse bei der Vorbereitung der Aktion X erlangt worden sind.

@XwendländerX

Ich habe ein Problem , ich bekam u.a.
ältere -Auschnitte - von mehreren Zeitungen, von einem - Informanten-
geschickt, aber gerade auf d. besagten -Artikel - steht kein Datum , nur der Zusatz : Lesen sie Montag ...die zwei Gesichter des Killers .....!!! Die Seite wurde nur halb kopiert..!
Auf dieser Kopie sitzt auch Frau Warmbier mit Ihrem Mann , aber ich sehe sie nur halb ...!

*************

Der Artikel wurde v. selben -Journalisten - geschrieben , wie ..... Der Wald der Toten ...!
( der ist leider schon gestorben )

@XwendländerX
und die Aktion X wurde von einem Büro in der Straße am Springingut in Lüneburg organisiert, daß dann (zu mir unbekanntem Zeitpunkt) von der Polizei durchsucht wurde...

@Boccer
Der Text lautet
Lesen sie Montag .. die zwei Gesichter des Killers
?
Frau W. ist halb zu sehen und Herr W.?
"Der Wald.." ist von zwei Journalisten und einem Photografen, by the way.

@Boccer
Kann es sein, dass es sich um einen "Der Spiegel"- Beitrag handelt (wg. "..lesen Sie Montag..")?

@XwendländerX
Ist das hier eigendlich so WICHTIG ..??? Ich werde demnächst die Zeitung etc....! Nicht mehr erwähnen..!

Wenn Du ja auch einige- Unterlagen - Zeitungen et . hast, warum stellst Du sie hier nicht rein ...???

@Boccer
Nochmals: Ich bin nicht gegen Dich!
Mir geht es darum, was stand/steht wo.
Danke.

@Boccer

ich erachte es für die Diskussion hier als sehr wichtig und auch als wesentlich, dass Du uns an Informationen aus den Zeitungen teilhaben lässt. Mir ist bekannt, dass man Berichte nicht in vollem Umfang , sondern nur auszugsweise einstellen darf, wenn die Zeitung das Einstellen von Berichten von vorneherein nicht genehmigt hat.Ich würde mich freuen, wenn Du Kritik an Deiner Vorgehensweise einfach ignorierst. Ich verstehe es sehr gut, dass es frustrierend ist, wenn man für seine Arbeit noch Kritik erntet.

@XwendländerX

Warum fällt mir zu Deinen Beteuerungen ( "Ich bin nicht gegen Dich!, "Ich zweifele Dich nicht an!" "Ich reiche Dir die Hand!") eigentlich immer Walter Ulbrichts Spruch ein "Niemand beabsichtigt eine Mauer zu errichten", den er 1961 wenige Monate vor dem Mauerbau auf einer Pressekonferenz zum Besten gegeben hat. Ist nur mein subjektiver Eindruck, den ich nur mal loswerden wollte.

@AngRa

Vielen Dank , für Deine Unterstützung , ich werde es auch ignorieren..! Ich muss nämlich , den ganzen
Tag für mein / unser - Bruttusozialprodukt - sorgen/ arbeiten, und "Zeit " ist Geld ..! 😜

Deswegen .. . @XwendländerX

besorge Dir die -Unterlagen/ Kopien - selber ...! Die Telefonnummern der einzelnen Zeitungen etc. stehen hier alle im Internet ..! Oder , frage mal L.L. , der hat sie alle- ordentlich - in seinem -Ordner -abgeheftet. Mir fehlt dafür leider die Zeit..!

*****************

Bis später, meine Mittagspause ist leider zu ENDE ........!

@Boccer
Ich sehe das genau wie @AngRa und freue mich auch, über die eingestellten Infos aus den Zeitungen.
@XwenländerX
Alle anderen, die wie Du damit nicht zufrieden sind, können sich wie schon geschrieben an die entsprechenden Verlage wenden und um Erlaubnis der Archivsuche bitten oder sich gegen Gebühr Kopien oder noch erhältliche ältere Exemplare der Zeitungen zusenden lassen!

Es gibt hier auch im übrigen noch User, die einer beruflichen Tätigkeit nachgehen und nicht soviel Zeit aufwenden können.

@Zeitzeuge-WL
ZITAT:
Nicht unmöglich ist es auch, daß die Ortskenntnisse bei der Vorbereitung der Aktion X erlangt worden sind.

unmöglich ist gar nichts -
und es gab auch Widerstandshochburgen - in / um Nahrendorf etc.
(Denkt an die Ankettaktion später - an der Brücke in Eichdorf)
gerade auch , weil von einigen ein Polizist vermutet wurde -
man kann diesem Gedankengang nach gehen -
vielleicht ein Polizist , der vom Dienst suspendiert wurde -
vielleicht auch - auf Grund von Gewalt - oder psychischer Erkrankung.
Unter Umständen , lebte er auch damals schon in / um Lüneburg -
und war aber noch nie wirklich in der Göhrde -

Aus terminlichen Gründen kann ich nur unregelmäßig bei Allmy reinschauen. Man möge mir deshalb nachsehen, dass folgende Ausführungen nicht gerade direkt zur aktuellen Diskussion passen.

Gestern Abend kam die Frage auf, wie lange bzw. wie viele Besuche vor Ort man braucht, um sich ein bestimmtes Waldgebiet so zu erschließen, dass man sich auf den Wegen zurecht findet. Das dürfte sicherlich stark vom Orientierungssinn der jeweiligen Person und der Größe des Waldgebiets abhängen. Ein einmaliger Besuch reicht mit Sicherheit nicht aus.

Klarer kann ich die Frage beantworten, wann man sich am besten mit neuen Waldgebieten vertraut macht, nämlich nach dem Laubfall, also ab Herbst, am besten im Winter, sobald Gräser, Farne und dichtes Unterholz, die im Sommer bis auf Augenhöhe hochwachsen und die Sicht stark einschränken, verschwunden sind. Meiner Erfahrung nach überblickt man dann am schnellsten das Wegenetz und erkennt auch sehr selten genutzte Waldwege und vor allem die (im anderen Thread bereits angesprochenen) Pirschwege, deren Lage/Verlauf man im Sommer wirklich kennen muss, um den „Einstieg“ zu ihnen zu finden und sie nutzen zu können.

Sicherlich hat der Täter nicht zufällig als Zeitpunkt für seine erste Tat die zweite Maihälfte gewählt, denn dann bieten die in den Vorwochen gesprossenen Blätter an Bäumen und Sträuchern und wachsende Gräser bereits einen relativ guten Sichtschutz.

Ich möchte noch eine Erfahrung weitergeben:
Als regelmäßig im Wald laufender Jogger meide ich von Spaziergängern/Hundehaltern bevorzugte Bereiche, weil zum einen die einzigen mir wirklich Angst im Wald bereitenden Momente Begegnungen mit unangeleinten Hunden waren, und mir zum anderen Situationen, in denen ich mich auf schmalen Waldwegen von hinten Spaziergängern nähere und sie dann überholen muss, unangenehm sind. Obwohl ich durch die Laufbewegung wahrlich nicht schleiche, nehmen mich viele Spaziergänger (besonders wenn sie sich unterhalten) erst dann wahr, wenn ich fünf bis zehn Meter hinter ihnen bin. Mittlerweile habe ich es mir angewöhnt, durch Husten, bewusstes Treten auf trockene Zweige oder Kiefernzapfen (falls gerade vorhanden) bereits aus größerer Entfernung auf mich aufmerksam zu machen, aber auch das hilft nicht immer und ich muss mich durch Zuruf ankündigen (wobei ich mir immer blöde vorkomme:-).

Eine ziemliche Bedeutung hat übrigens der Wind. Schönes und warmes Wetter schließt es nicht aus, dass ein kräftiger Wind weht, der die Bäume und anderen Pflanzen in Bewegung versetzt und dann für ein Rauschen sorgt, dass Schrittgeräusche vollkommen überlagert. Auch optisch nimmt man menschliche Bewegungen erst später als üblich wahr, weil sich ringsherum Unterholz und Sträucher ebenfalls bewegen, so dass auch ich gerade bei windigen Verhältnissen andere Personen überraschend spät erkenne, sofern sich ihre Kleidung farblich nicht deutlich abhebt (gelb, rot, orange etc.).

Mein Fazit: Eine unbemerkte Annäherung im sommerlichen Wald an andere, nicht bewusst auf ihre Umgebung achtende, Personen ist überhaupt kein Problem.

Da gibt es noch eine andere Auffälligkeit. Die Polizisten konnten scheinbar nicht glauben, daß man den Schuß in 800 Metern Entfernung nicht hören konnte. Sie haben es ausprobiert.

Hat es der Täter gewußt? Wenn ja, woher? Lernt man so etwas in der Schule, wenn ja, in welcher?
Akustik kam in meinem Physik-Unterricht in der Schule nicht vor. Läßt das nicht auf die Bildung des Täters schließen?

@Zeitzeuge-WL
Das ist durchaus möglich - Polizei Hochschule ?
Oder Physiker - Ausbreitung von Schallwellen ?

@Zeitzeuge-WL
Es ist auch in der Jagd so - dass man mit der Zeit lernt -
je nach Wind und Wetterlage - dass man Schüsse oftmals
nicht weit hören kann -
so ist das Jägernotsignal - drei Schüsse schnell hintereinander -
schon mal nicht gehört worden - -
und die Distanz war wesentlich geringer als 800m -

aber Dir ist das ja bekannt -

deshalb scheidet Polizei eigentlich aus -
weil die es ja prüfen mussten - :-)