Peggy Knobloch

Was ist eine BI?

Die Hinweise gibt es reichlich, manche erkennen sie halt nur nicht, weil sie nicht wissen, wie der Staatsschutz V-Männer die in Verbrechen verwickelt sind, schützt. Aussagen und Fälle gibt es dazu mittlerweile reichlich. Nicht zuletzt durch die Truppe mit den 3 Buchstaben. Aber auch andere Fälle wie z.B. beim Schmücker-Mord, Polizistenmord Heilbronn oder als die 3 georgischen Autohändler von 2 V-Männern ermordet wurden.

Aber wir werden ja sehen, was am Ende dabei heraus kommt im Fall Peggy.

Mit der M.S. Einzeltäter-Hypothese täten sich die Lichtenberger denke ich sehr schwer.

emz schrieb:Die BI kommt von unten und gegen die setzen sich die Ermittler schon durch.

Äh, mit den Manipulationen meine ich sicher keine läppische Bürgerinitiative.
Die haben dazu gar keine Möglichkeit bzw. Zugang zu den betreffenden Bereichen.

Also bitte nicht alles aus dem Zusammenhang reißen oder falsch interpretieren.

MatthiasRacer schrieb:emz schrieb:
Die BI kommt von unten und gegen die setzen sich die Ermittler schon durch.
Äh, mit den Manipulationen meine ich sicher keine läppische Bürgerinitiative.
Die haben dazu gar keine Möglichkeit bzw. Zugang zu den betreffenden Bereichen.

Wer die Vorgeschichte zum WAV kennt und die dazugehörigen Presseauftritte, der weis wie sehr versucht wurde, die Öffentlichkeit zu manipulieren seitens der BI. Da würde nicht geprüft, ob die Darstellungen einer gewissen Norm und Ehrlichkeit entsprechen.
Außerdem wissen Insider, wie zum Teil mögliche Belastungszeugen unter Druck gesetzt wurden.

Bitte weniger kryptische Abkürzungen. Was ist jetzt wieder eine WAV?^^

Lukasheinrich schrieb:die Öffentlichkeit zu manipulieren seitens der BI

OK. Darüber kann ich nichts sagen, weil ich mich mit der Bürgerinitiative noch garnicht befasst habe. Aber Ermittler sollten sich von sowas ja nicht beeindrucken oder einschüchtern lassen.

Weiss man denn, was für eine Intention hinter der BI und den angeblichen Manipulationen steckt? Da muss es doch einen Grund dafür geben...?

MatthiasRacer schrieb:Bitte weniger kryptische Abkürzungen. Was ist jetzt wieder eine WAV?^^

WAV steht für Wiederaufnahmeverfahren.

MatthiasRacer schrieb:Mit der M.S. Einzeltäter-Hypothese täten sich die Lichtenberger denke ich sehr schwer.

Da kann ich dich beruhigen: im Moment deutet ja nicht so wahnsinnig viel auf einen Einzeltäter MS hin. Wobei ich das auch nicht ausschließe.

Allerdings gibt es da als Mittäter oder -wisser schon naheliegendere Kandidaten als die V-Männer im Schmücker-Mord (warum eigentlich nicht gleich im Fall Kaspar Hauser).

Stellst du dich eigentlich bei den Abkürzungen absichtlich doof, weil du Abkürzungen nicht magst? Oder hast du wirklich noch nie hier mitgelesen?

MatthiasRacer schrieb:Weiss man denn, was für eine Intention hinter der BI und den angeblichen Manipulationen steckt? Da muss es doch einen Grund dafür geben...?

Weiß man alles und wenn du dich einliest, dann weißt du es auch.
Na gut, ist eine Menge Stoff, aber das ist zu schaffen.

kollberg schrieb:Allerdings gibt es da schon naheliegendere Kandidaten als die V-Männer im Schmücker-Mord (warum eigentlich nicht gleich im Fall Kaspar Hauser).

Ich glaube du hast da was falsch verstanden! Selbstverständlich habe ich niemals behauptet, dass da V-Männer vom Schmücker-Mord beteiligt werden (wäre auch total sinnlos). Mir ging es lediglich darum aufzuzeigen, wie eben verfahren wird, wenn solche V-Männer an Straftaten beteiligt sind (Manipulation, Vertuschung usw.).

Die ganzen Abkürzungen kenne ich wirklich nicht, sorry.

emz schrieb:Weiß man alles und wenn du dich einliest, dann weißt du es auch.
Na gut, ist eine Menge Stoff, aber das ist zu schaffen.

Aha. Du könntest es mir auch einfach sagen. Die Begründung "einlesen" ist hier soweit ich weiss sowieso nicht zulässig.

MatthiasRacer schrieb:OK. Darüber kann ich nichts sagen, weil ich mich mit der Bürgerinitiative noch garnicht befasst habe. Aber Ermittler sollten sich von sowas ja nicht beeindrucken oder einschüchtern lassen.

Weiss man denn, was für eine Intention hinter der BI und den angeblichen Manipulationen steckt? Da muss es doch einen Grund dafür geben...?

Es wurden gezielt falsche Darstellungen veröffentlicht durch alle möglichen Medien.
Dazu zählen zum Beispiel die Pornovorwürfe gegenüber der Mutter, wie jetzt auch schon wieder passiert oder das zum anderen behauptet wird, das man den Täter kennt und die Beweise dafür in einem ominösen Koffer sind, warum öffnete man nicht eben jenen Koffer?

Lukasheinrich schrieb:Es wurden gezielt falsche Darstellungen veröffentlicht durch alle möglichen Medien.
Dazu zählen zum Beispiel die Pornovorwürfe gegenüber der Mutter, wie jetzt auch schon wieder passiert oder das zum anderen behauptet wird, das man den Täter kennt und die Beweise dafür in einem ominösen Koffer sind, warum öffnete man nicht eben jenen Koffer?

Welcher Koffer..gibt es eine Quelle?

Lukasheinrich schrieb:Es wurden gezielt falsche Darstellungen veröffentlicht durch alle möglichen Medien.

Wird Zeit das dem ein Riegel vorgeschoben wird!

Valentino schrieb:Lukasheinrich schrieb:
Es wurden gezielt falsche Darstellungen veröffentlicht durch alle möglichen Medien.
Dazu zählen zum Beispiel die Pornovorwürfe gegenüber der Mutter, wie jetzt auch schon wieder passiert oder das zum anderen behauptet wird, das man den Täter kennt und die Beweise dafür in einem ominösen Koffer sind, warum öffnete man nicht eben jenen Koffer?
Welcher Koffer..gibt es eine Quelle?

Wäre wirklich sinnvoll, wenn du dir die Zeit nimmst das selber zu erlesen hier im Thread, alles andere reißt hier den Sinn immer auseinander und wir drehen uns hier wie ein Brummkreisel.

@MatthiasRacer

Ich hatte dich schon richtig verstanden.

Ich finde nur solche 'Parallelen' bzw. ein solches Name-Dropping völlig sinnlos, solange es keine belastbaren Hinweise auf die Verstrickung von V-Männern im vorliegenden Fall gibt.

MatthiasRacer schrieb (Beitrag gelöscht):Lukasheinrich schrieb:
Es wurden gezielt falsche Darstellungen veröffentlicht durch alle möglichen Medien.
Ok, Danke für die Erklärung.

Aber woher weiss man denn, dass die Darstellungen wie z.B. der von dir genannte mit der Mutter falsch sind?
Gibt es dazu Belege?

Bis der Fall nicht geklärt ist, ist für mich jede Hypothese möglich (solange sie nicht widerlegt wurde).

Weil diese Darstellungen im Zuge des WAV von Seite der Staatsanwaltschaft ausgeschlossen wurden, weil sich diverse Bilder als Fälschung darstellten bzw das dargestellte Mädchen eben nicht Peggy war, was vom BKA ausdrücklich betont wurde.
Lies dich bitte ein.

kollberg schrieb:Ich finde nur solche 'Parallelen' bzw. ein solches Name-Dropping völlig sinnlos, solange es keine belastbaren Hinweise auf die Verstrickung von V-Männern im vorliegenden Fall gibt.

Es ist richtig dass es (noch?!) keine belastbaren Hinweise gibt. Aber als jemand der sich schon lange mit dieser VS/V-Mann Szene beschäftigt, fallen die parallelen halt schon sehr auf, bzw. es gab auch schon immer Gerüchte in diese Richtung.

Ich wollte es nur erwähnt haben, als sagen wir Arbeitshyopthese. Es würde im Nachhinein halt auch die oft sagen wir kritisierten Ermittlungen und "Pannen" erklären.

Die Chance dass sich da noch nennenswert was aufklärt, schätze ich als gering ein. Es ist zu viel Zeit verstrichen.

Mich würde brennend interessieren, ob M.S. eher der rechten Szene zuzuordnen ist, in dieser verkehrte o.ä....

Es gibt bereits vage Hinweise, aber noch nichts handfestes.

In diesem Fall gibt es faktisch zwei Personen die gestanden haben Peggy sexuell missbraucht zu haben.
Und eine Person die durch Spuren und durch ein Geständnis als der Mann gilt der ihre Leiche weggeschafft hat.

Einer dieser dreien ist nicht der mörder.

Für mich ist da ausreichend Spekulation möglich wer jetzt als Täter in den Fokus gerät.

Lemniskate schrieb:In diesem Fall gibt es faktisch zwei Personen die gestanden haben Peggy sexuell missbraucht zu haben.
Und eine Person die durch Spuren und durch ein Geständnis als der Mann gilt der ihre Leiche weggeschafft hat.

Einer dieser dreien ist nicht der mörder.

Für mich ist da ausreichend Spekulation möglich wer jetzt als Täter in den Fokus gerät.

Wie kommst du auf zwei Personen, einen Missbrauch gestanden haben? Mir ist nur eine geläufig

Lemniskate schrieb:In diesem Fall gibt es faktisch zwei Personen die gestanden haben Peggy sexuell missbraucht zu haben.

Wer sind denn diese beiden Personen, die den Missbrauch gestanden haben?
UK ist bekannt und die zweite Person, zu der darfst gleich mal hier die Belege anführen.

https://www.google.de/amp/www.spiegel.de/panorama/justiz/peggy-k-leichenfund-im-thueringer-wald-spuren-des-todes-a-1101282-amp.html

Drei Sonderkommissionen haben in den vergangenen 15 Jahren versucht, den Fall Peggy zu klären. Die erste glaubte am Ende an Täter aus dem familiären Umfeld, doch die Beweise fehlten.

Nr1.

Die zweite Soko erreichte ein Geständnis des geistig behinderten Ulvi K

Er gestand nach stundenlangen Vernehmungen, in denen teilweise das Aufnahmegerät defekt und sein Anwalt nicht zugegen war, Peggy verfolgt und erwürgt zu haben, um einen sexuellen Missbrauch an ihr zu vertuschen

Nr2.

Der Neffe, ein Mann aus der Nähe von Halle, hatte engen Kontakt zu Peggy, schmuste mit ihr

Wegen sexuellen Missbrauchs seiner kleinen Tochter und einer Freundin von Peggy wurde der Neffe später zu einer Haftstrafe verurteilt

@Lukasheinrich
@emz