Peggy Knobloch

@otternase

Es geht ja nicht nur um Verbindungen, jemand anders zu kennen, sondern um die besondere Art der Verbindung. Und alle diese Verbindungen haben ja spezielle Hintergründe (Naziszene, Mordfall Peggy), da geht es doch um wesentlich mehr als um ein zwangloses "den oder die kenne ich auch".

@Cosmo69
Die Massen an Müll soll es da nicht gegeben haben, sondern die gab es faktisch !
Und selbst Leute die sich nicht vor Ort selbst davon überzeugt haben oder überzeugten konnten, ist es möglich einen Eindruck davon zu erhalten, wenn sie sich die Mühe machen, die Bild erstrecken, die mit den Berichten direkt nach dem Fund Peggys veröffentlicht wurden, genau zu betrachten .

Wie die Suchfunktion funktioniert, mit der zu den diversen links zu finden ist, wirst Du sicher genauso wissen, wie Du wohl auch die Anwendung von Google zu nutzen weißt.
Erst glotzen, dann motzen, wie der Schwabe zu sagen pflegt.

@TB8
Guter Beitrag, sehe ich ganz genauso. Aber das war schon bei U.K. der Fall, aber der ist ja nun wohl aus dem Rennen. Nicht auszudenken, was hier los wäre wenn seine DNA am Fundort aufgetaucht wäre.
Ich war zwar auch von den Socken, als ich von der DNA U.B.s las, aber ich war mir seit dem Auffinden recht sicher, dass wir es hier mit einem wenn auch kurzfristig geplanten Tat und mit einem äußerst kaltblütigen Täter zu tun haben. Insofern liegt mir persönlich der Herr B. also möglicher Täter oder Mittäter nicht so fern. Meiner Meinung sind auch alle an der Tat beteiligten Personen in irgendeiner Form schon aktenkundig. Das darf man jetzt gerne zerlegen. Man sollte auch mal in Betracht ziehen, dass wir nicht alle Fakten vom Auffindeort kennen und dass es auch möglich ist, dass die DNA an einem Stoffteil, das die kleine Peggy trug, anhaftete.

@Cosmo69

Cosmo69 schrieb:Warum wurde nicht gleich berichtet das Peggy in der Nähe einer Hütte aufgefunden wurde, wenn
da eine richtige Hütte ist /wahr warum wurde der Fundort bei den ersten Berichten als sehr
einsam beschrieben,

Weil dieser Fundort tatsächlich sehr einsam ist.
Dir liegt die Karte bzw. Google-Earth-Ansicht mit dem eingezeichneten Fundort von Peggy vor. Von daher verstehe ich deine Kritik nicht.

@BigMäc

BigMäc schrieb:und deshalb ist für mich ein Verdächtiger erst dann eindeutig schuldig, wenn ihm eine Tat durch eine lückenlose Indizienkette oder noch besser , durch unumstößliche Beweise nachgewiesen wurde

EDGARallanPOE schrieb:Böhnhardt war als gut planend und Sadist ( siehe Tierquälereien) bekannt,

Sorry, @BigMäc, dass ich dies so rausgreife, aber es ist exemplarisch, wie hier heute mit allerhand Vorverurteilungen herumgeworfen wurde.

Böhnhardt wird von der GBA innerhalb des Trios die Rolle des dumpfen Schlägertypen zugedacht. Für Planungen wird Mundlos als geeigneter Kandidat gesehen. Zschäpe gar als Mastermind im Hintergrund.

Vieles was hier heute über Böhnhardt behauptet wurde, ist so überhaupt nicht belegbar:
- Tierquäler
- Sadist (also ein Mensch, der sexuelle Lust bei Unterdrückung andere Menschen spürt)
- Psychopath
- Pädophil
- Besitzer von Kinder- und Jugendpornographie

Wo sind hierzu die Gutachten und Urteile? Gibt es nicht!

Dies ist bewiesen:
Wikipedia: Uwe Böhnhardt#Straftaten und Verurteilungen

Was wegen eines laufenden Verfahrens noch nicht endgültig bewiesen ist, also mutmaßlich:
- (Polizisten-)Mörder
- Bankräuber
- Zschäpe-Verprügler
- Terrorist
- Volksverhetzer


UB, und das ist meine persönliche Meinung, ist eine unsympathische Type, der ich nicht begegnen und die ich schon gar nicht unterstützen will. Es bringt aber für die Beurteilung der neuen Erkenntnisse durch den DNS-Fund nichts, hier allerlei Falsches in den Raum schmeißen zu wollen, nur um eine Erklärung zu finden.

@TB8

TB8 schrieb:hinterfragen ob man selbst immer das vorgelebt hat, was man von den anderen Teilnehemern hier erwartet, sich an die Fakten zu halten...

Danke, TB8!

@desmodium
perfekt zusammengefaßt!

@WyattE
Wenn der Stoffetzen zu Peggys Kleidung gehören sollte, würde dies schon wieder einige Möglichkeiten ausschließen - u.a mein "Stoffdeckenszenario".

@axelm

axelm schrieb::O ich jedenfall freue mich auf deine Beiträge!

Als erstes würde ich gerne dazu beitragen nicht mehr darüber lesen zu müssen ob die DNA noch verwertbar war oder nicht...

Das gefundene Skelett war nicht vollständig, es fehlten zudem Kleidungsstücke sowie jede Spur vom Schulranzen.[33] Deshalb fanden Ende September 2016 weitere Untersuchungen des Geländes um den Fundplatz statt.[34] Es ist ungeklärt, wie lange die Leiche am Fundort lag und wie lange Peggy Knobloch lebte, die gefundenen Knochen sind jedoch die einer Neunjährigen.

Quelle Wikipedia Stand heute und mein letzter Kenntnissstand aus den PKs...

Wenn man also nicht weiß wie lange ein Gegenstand "X", den äußeren Bedingungen "Y" über den Zeitraum "Z" ausgesetzt war, kann man doch hierzu keine Aussage machen ob eine DNA Probe noch möglich war oder nicht. Und hierüber wurde seitenlang diskutiert...

@axelm
Ja, man stellt sich eine Decke vor, die daneben gelegen hat. Aber ist es wirklich so ? Das weiss man nicht. Noch nicht. Die Ermittler haben seit dem Auffinden einen Wissensvorsprung und das ist auch gut so. Als Jäger immer von Vorteil. Interessant wäre doch aber auch die mögliche Verbindung zum Ort Lichtenberg herauszubekommen. Der wird ja wohl nicht auf einer Spazierfahrt unterwegs gewesen sein (Ich gehe davon aus, dass U.B. auch tatsächlich am Auffindeort oder in der Nähe war)

@TB8

TB8 schrieb:Und hierüber wurde seitenlang diskutiert...

Ich hoffe nicht von mir *^^* !

@TB8

Man sollte es aber als Fakt nehmen, daß die DNA-Spur dort gefunden wurde, ausgewertet werden konnte und Böhnhardt zugeordnet wurde. Woran sie sich befand und wie lange sie dort lag, bzw. wie sie dort hingekommen ist, werden wir von den Ermittlern hoffentlich irgendwann noch hören oder lesen.

@cariboo
das hatte ich so auch verstanden. Aber es gibt deutschlandweit nicht furchtbar viele Ermittler und nichtmal so viele Polizisten, als dass da die Wege jeweils extrem weit wären. Man kann wahrscheinlich von jedem Polizeibeamten zu jedem anderen eine Verbindung mit nur ganz wenig Kanten finden, über die die verknüpft sind.

Zu den Verknüpfungen in einer beschränkten Gruppe gibt es ein schönes Spiel
Wikipedia: Six Degrees of Kevin Bacon
Dabei versucht man, den kürzesten Weg zwischen Kevin Bacon und einem beliebigen anderen Schauspieler zu finden, wobei als Verknüpfung zwischen zwei Schauspielern gilt, dass in einem Film beide aufgetreten sind
(Beispiel: Hildegard Knef was in The Dirty Dozen (1967) with Donald Sutherland (I) was in Animal House (1978) with Kevin Bacon
also über nur zwei Filme miteinander verknüpft)

Ich würde annehmen, dass man gleiches auch für Ermittler bei der Polizei aufstellen könnte, wenn man als Verknüpfung jeweils die gemeinsame Arbeit an einem Fall ansieht...

@axelm

axelm schrieb:Hab mir gerade diese Bilderstrecke - eine von vielen - angeschaut. Da sehe ich am Fundort (oder drumherum?) ein Stück Stoff, eine Mülltüte, einen teil eines elektrischen Gerätes (Mixer?), ein Dreirad ... . War das schon Thema hier?

http://www.infranken.de/regional/bildergalerien/diashow/cme164103,2253844

Danke für den Link.

Ein Milchflaschenwärmer?

Update:
Genauer, ein Babykosterwärmer der Fa. reer, Modell Classic.
https://www.amazon.de/reer-Reer-3495-Babykostw%C3%A4rmer-Basic/dp/B017YTNYNE

@otternase

Vielleicht fällt es mir auch nur schwer nachzuvollziehen, dass sich rein zufällig der rechte Hintergrund in diesem Umfeld scheinbar so bündelt.

Noch schlimmer wäre es, wenn das einen Querschnitt der deutschen Ermittler und Polizisten darstellt. Das kann und will ich nicht glauben.

Das ist ein Flaschenwärmer für Babyflaschen. Bin gerade Oma geworden ;-)

Stimmt, ist ein Flaschenwärmer. Der sieht nicht so aus, als würde er da schon sehr lange liegen.

@TB8
Da Peggy bei der Auffindung die Reste der Kleidung trug, die sie auch bei ihrem Verschwinden anhatte, kann man vermuten, dass sie nicht mehr allzu lange lebte.

@BigMäc
Ich verstehe mittlerweile schon von einigen Usern den Wink mit dem Zaunpfahl, da war ,ist
viel Müll, die Gefahr das die DNA. eines vom Teufel gerittenen nur zufällig bei Peggy war
ist groß, und ganz ehrlich es gibt hier in der Diskussion User die den Mord durch UK . immer noch
für wahrscheinlicher halten als ein Organisiertes Gebilde an dem der NSU mit dran hängt !
Ich glaub ich habe in dieser Diskussion nichts mehr verloren !

@axelm

axelm schrieb:Hab mir gerade diese Bilderstrecke - eine von vielen - angeschaut. Da sehe ich am Fundort (oder drumherum?) ein Stück Stoff, eine Mülltüte, einen teil eines elektrischen Gerätes (Mixer?), ein Dreirad ... . War das schon Thema hier?

http://www.infranken.de/regional/bildergalerien/diashow/cme164103,2253844

Das ist kein Mixer, sondern ein elektrischer Fläschchenwärmer, in dem man die
Milch fürs Baby/Kleinkind warm machen oder halten kann. Das, und das Dreirad
sieht mir nach illegaler Müllentsorgung aus.

Soweit ich weiß, waren die weiteren Fundstücke hier noch kein großes Thema, denn
die Brisanz mit der DNA ist ja ganz frisch.

Auch das helle Stück "Stoff", das bei genauer Betrachtung auch kein Stoffgewebe, sondern
ein Plastikgewebe ist, wie man es für große Kartoffel/Zwiebelsäcke verwendet, war bisher
soweit ich mich erinnere kein Thema hier.

@emz

emz schrieb:Da Peggy bei der Auffindung die Reste der Kleidung trug, die sie auch bei ihrem Verschwinden anhatte, kann man vermuten, dass sie nicht mehr allzu lange lebte.

Ist das sicher? Hast Du dazu einen Link? Ich kann mich nur daran
erinnern, daß man damals davon sprach, daß man die Uhr und die
Schuhe (oder einen Schuh?) gefunden habe.