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Peggy Knobloch

98.242 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, Leiche, DNA ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Peggy Knobloch

Peggy Knobloch

18.10.2016 um 01:02
Schon seltsam, dass man hier einem nachgewiesenem "Nazi-Psychopathen- Sadist" den Mord an einem Kind nicht zutraut.
Im Moment spricht doch einiges dafür, und keineswegs nur der DNA-Treffer, dass Uwe Bönhardt tatverdächtig ist.
Aber wie ein Dogma in Stein gemeißelt muss es ja ein Lichtenberger gewesen sein, im besten Fall Ulvi K., dem man am liebsten auf Grund seines damaligen Aussehens noch schnell zum NSU Mitglied machen möchte.


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Peggy Knobloch

18.10.2016 um 08:25
@Schimpanski
Zitat von SchimpanskiSchimpanski schrieb:Nazi-Psychopathen- Sadist
Diese Behauptung kannst weder du noch der NSU-Prozess derzeit sicher belegen. Nur Zschäpe hat dies bisher so verlautbart, und deren Aussage wurde zu Recht öffentlich angezweifelt.
Wären die Vorwürfe der Anklage gegen den NSU so einfach beweisbar, hätte das Gericht keine 285+ Tage gebraucht, um etwas nachzuweisen. Es ist schlicht ein Indizienprozess.
Zitat von SchimpanskiSchimpanski schrieb:Im Moment spricht doch einiges dafür, und keineswegs nur der DNA-Treffer, dass Uwe Bönhardt tatverdächtig ist.
Dafür sprich momentan nur, dass UB bereits im Fall Becker aufgrund einer Beschuldigung des Enrico T. ins Visier der Ermittler geriet.
So wie als Indizien das Umfeld, Tino B., Enrico T. und die Hütte im Wald.


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axelm ehemaliges Mitglied

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Peggy Knobloch

18.10.2016 um 08:38
@desmodium
wobei noch anzumerken ist dass Enrico T. derjenige ist der im Verdacht stand und er von der Polizei als eher unglaubwürdig eingeschätzt wurde. Wenn ich mich nicht täusche hat er diese Anschuldigung auch erst NACH Böhnhardts Tod aufgestellt - so nach dem Motto auf den Mord kommt es für den jetzt auch nicht mehr an.

Wie @otternase oben geschrieben hat kann es sehr viele Erklärungen für den DNA-Treffer geben, übrigens sogar sehr viele ohne dass UB auch nur jemals in der Nähe von Lichtenberg war.


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Peggy Knobloch

18.10.2016 um 09:50
@desmodium
Zitat von desmodiumdesmodium schrieb:Diese Behauptung kannst weder du noch der NSU-Prozess derzeit sicher belegen. Nur Zschäpe hat dies bisher so verlautbart, und deren Aussage wurde zu Recht öffentlich angezweifelt
Uwe Bönhardt war nachweislich ein Waffenfreak, Gewaltverbrecher und Mörder. Katharina K. aus Jena sagt z.B. in der Doku der "NSU-Komplex", dass es allgemein hieß: "Wenn Bönhardt kommt dann lauf schnell weg".


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axelm ehemaliges Mitglied

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Peggy Knobloch

18.10.2016 um 10:07
@Schimpanski

Dass UB gewalttätig war ist belegt. Waffenfreak dito. Nazi sowieso. Beim Mörder wirds schon schwierig. An keinem der so zahlreichen Tatorte wurde DNA oder ein Fingerabdruck gefunden. Nirgendwo wurde er von Zeugen zweifellos erkannt oder auch nur zutreffend beschrieben. Von daher ist nicht klar, ob er bei einem Prozess als Mörder verurteilt worden wäre auch wenn einiges dafür spricht.
Dass er etwas mit Pädophilie am Hut hatte ist hingegen bsiher bestenfalls eine hanebüchene Vermutung.


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Peggy Knobloch

18.10.2016 um 10:26
Zitat von axelmaxelm schrieb:Beim Mörder wirds schon schwierig. An keinem der so zahlreichen Tatorte wurde DNA oder ein Fingerabdruck gefunden.
Was durchaus fragwürdig ist, wenn man bedenkt, dass B. und M. von den Tatorten jeweils "Devotionalien" mitgenommen haben sollen. Begründet, warum keine DNA gefunden wurde, wurde das damit, dass sie stets Sturmhauben und Handschuhe getragen haben sollen. Ob das tatsächlich reicht, keine DNA irgendwo zu hinterlassen.. hm?

Die neuerlichen Parallelen zu P.K. verwundern mich nicht. Da bereits in frühen Berichten über den NSU über Kinderpornographie debattiert wurde. Nicht zuletzt durch das aufgefundene Material bei B.Z.

Es würde mich persönlich auch nicht wundern, wenn der braune Sumpf viel tiefer und weitreichender ist / war, als wir bisher ahnen können.


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axelm ehemaliges Mitglied

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Peggy Knobloch

18.10.2016 um 10:29
@Wortdieb
Dieses aufgefundene Material bei B.Z. - um was geht es da? Ich habe nichts erhellendes dazu gefunden :-(.


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Peggy Knobloch

18.10.2016 um 10:39
@axelm
In einer der zahlreichen Dokus wurden ausschnittsweise S/W-Bilder gezeigt, die man bei Z. gefunden haben soll. Ob dies gezeigten Bilder jetzt nur aus Fotografien oder direkt aus Filmen entnommen wurden, weiß ich nicht.


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axelm ehemaliges Mitglied

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Peggy Knobloch

18.10.2016 um 10:41
@Wortdieb
Gibts auch irgendeine verifizierbare Quelle?


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Peggy Knobloch

18.10.2016 um 10:43
@axelm
https://www.youtube.com/watch?v=uMC2LZR9Zvo ab Minute 33


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Peggy Knobloch

18.10.2016 um 10:56
Zitat von axelmaxelm schrieb:Dieses aufgefundene Material bei B.Z. - um was geht es da?
In der Akte heißt es dazu:
Aus hiesiger Sicht (Einschätzung aus kriminalpolizeilicher Erfahrung) sind lediglich die Dateien 05787.jpg und 04971.jpg strafrechtlich relevant (jugendpornografische Darstellungen, grenzwertig zur Kinderpornografie).
Es wurden wohl neun Dateien näher untersucht. Es handelte sich dabei um Vorschaubilder:
Die geringe Größe der Bilddateien (zwischen 6 KB und 22,3 KB) deutet darauf hin, dass es sich bei den Bildern nicht um die von dem Benutzer bewusst gespeicherten Originale sondern um vom Betriebssystem erzeugte Vorschaubilder (Thumbnails) handelt.
http://www.das-zob.de/zschaepe_kinderporno_fakt_versus_nachrichten/

Die Süddeutsche Zeitung berichtet auch von jugendpornografischen Filmen:
Möglicherweise werden auch die Sexfilme, die auf dem Computer von Zschäpe und Böhnhardt sichergestellt wurden, erneut betrachtet.
Dort sind nach Informationen der Süddeutschen Zeitung Jugendliche beim Sex zu sehen, aber keine Kinderpornos.
http://www.sueddeutsche.de/politik/fall-peggy-selten-waren-ermittler-fassungsloser-ueber-einen-dna-treffer-1.3205576-2

Möglicherweise meint die Süddeutsche aber auch nur das, was in der oben zitierten Akte steht.


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Peggy Knobloch

18.10.2016 um 10:59
Zitat von axelmaxelm schrieb:Wenn ich mich nicht täusche hat er diese Anschuldigung auch erst NACH Böhnhardts Tod aufgestellt - so nach dem Motto auf den Mord kommt es für den jetzt auch nicht mehr an.
Das ist eine interpretation....eine andere wäre, das er es erst nach böhnharts tot getan hat weil B. sich nicht mehr an ihm rächen kann...sei es durch gewalt oder auch nur dadurch ihn wegen irgendwas anzuschwärzen.


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axelm ehemaliges Mitglied

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Peggy Knobloch

18.10.2016 um 10:59
@yasumi
@Wortdieb
Vielen Dank schon mal, lese ich mir nachher durch (bzw schau das video an).


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axelm ehemaliges Mitglied

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Peggy Knobloch

18.10.2016 um 11:06
@mistaz
korrekt, das war nur eine Interpretation. Fakt ist dass UB niemals als Tatverdächtigter oder Beschuldigter geführt wurde und Enrico T. seine Anschuldigung erst 2012 vorbrachte.


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Peggy Knobloch

18.10.2016 um 11:12
@Schimpanski
Zitat von SchimpanskiSchimpanski schrieb:Aber wie ein Dogma in Stein gemeißelt muss es ja ein Lichtenberger gewesen sein,
Dafür spricht das, was @otternase noch vor ein paar Seiten in Erinnerung gerufen hat:
Zitat von otternaseotternase schrieb:Peggy hat bereits Monate vor dem Verschwinden in ihrem Verhalten Anzeichen gezeigt, die zumindest aus unserem Wissen heute auf einen längerandauernden Missbrauch hindeuten.
Auch wenn man sich prinzipiell vorstellen kann, dass ein Wildfremder Peggy entführt und getötet hat und dieser Wildfremde auch UB auf Durchreise gewesen sein könnte, so ist doch kaum denkbar, dass ein Ortsfremder unbemerkt Peggy über Monate unbemerkt missbraucht hat.
Das ist eben bis jetzt schwer mit der UB-als-Täter-Version zu vereinen, zumal die Möglichkeit einer Verunreinigung noch immer nicht zweifelsfrei ausgeschlossen wurde (soweit ich weiß).

Der gesamte NSU-Prozess weist so viele offene Fragen und Ungereimtheiten auf, dass ich persönlich davon ausgehe, dass nur wenig so gewesen ist, wie es die offizielle Darstellung behauptet. Ich halte BZ und die beiden Uwes durchaus für drei Kriminelle, die nicht unschuldig in diese Angelegenheit hineingeraten sind und einiges auf dem Kerbholz haben. Trotzdem haben sie vermutlich die ihnen im NSU-Prozess zur Last gelegten Morde nicht, oder nicht alle, begangen, sondern wurden zu "Sündenböcken" für die Taten anderer gemacht. Die Spur weist meiner Meinung nach eher in Richtung VS/tiefer Staat/türkischer tiefer Staat.

Vor diesem Hintergrund wäre es interessant, eventuelle Verbindungen von Peggys Stiefvater zu prüfen.
Genauso ist es aber auch nicht auszuschließen, dass man hier auf eine Tat gestoßen ist, die UB tatsächlich begangen hat - wie gesagt, der Mann war sicher kein Unschuldlamm.

Wobei weder das eine noch das andere den "Elefant im Zimmer" erklärt, nämlich den vermutlichen vorausgehenden Missbrauch.


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nodoc ehemaliges Mitglied

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Peggy Knobloch

18.10.2016 um 11:16
Mich würde ja mal brennend interessieren, wie das mit dem DNA Fund von Böhnhardt überhaupt durchgesickert ist.
Ich weiß nicht wie das andere User hier sehen, finde es selber schon sehr bedenklich, dass solche Ermittlungsergebnisse über unbekannte Kanäle an die Öffentlichkeit gelangen können.
Dem Täter oder möglichen Mitwissern ( ja ich weiß, Böhnhardt lebt nicht mehr ) dürften solche Informationen auch nicht entgehen und sind immer über den neuesten Stand informiert. Ob das Sinn macht?

Mal ganz davon abgesehen, dass bisher nicht klar ist ob es sich um einen " fingernagelgroßen Stofffetzen " oder um eine "fingenagelgroße DNA Menge" handelt. In keinem der Berichte konnte ich das genau heraus filtern. Offiziell, ist nichts davon bestätigt.

Ist eigendlich bekannt, wer diese DNA Geschichte zuerst an die Öffentlichkeit brachte?


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Peggy Knobloch

18.10.2016 um 11:21
@nodoc
Zitat von nodocnodoc schrieb:Mich würde ja mal brennend interessieren, wie das mit dem DNA Fund von Böhnhardt überhaupt durchgesickert ist.
Möglicherweise wurde das mit klingender Münze vergütet.
Zitat von nodocnodoc schrieb:Ist eigendlich bekannt, wer diese DNA Geschichte zuerst an die Öffentlichkeit brachte?
Das war die Bildzeitung.


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nodoc ehemaliges Mitglied

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Peggy Knobloch

18.10.2016 um 11:32
@emz

Welchen Vorteil der/ diejenigen hatten/ haben, spielt ja erst mal keine Rolle. Entscheidender finde ich, dass dort Ermittlungsergebnisse nach außen sickern können.
Ok. Bild lese ich nicht. Aber scheinbar haben die wirklich überall Zugriff, wo sie es eigentlich nicht haben dürften. Bin mal gespannt, ob das Konsequenzen hat und aufgeklärt wird.


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Peggy Knobloch

18.10.2016 um 11:33
nodoc schrieb:
Ist eigendlich bekannt, wer diese DNA Geschichte zuerst an die Öffentlichkeit brachte?

Das war die Bildzeitung.
Die Bildzeitung hatte diese Information aber auch von einer regionalen Zeitung...
Es liegt also nahe, das ein Mitarbeiter der Polizei etwas zu viel geplauschelt hat...


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Peggy Knobloch

18.10.2016 um 11:34
Zitat von otternaseotternase schrieb:So eindeutig sehe ich das nicht. Wie hier schon geschrieben wurde, das Umfeld des Auffindeortes war übersäht mit Müll, es werden sich daher darauf DNA-Spuren hunderter wenn nicht tausender Menschen finden lassen, von denen 99,9% nichts mit dem Tod von Peggy zu tun haben.
Das wäre jetzt die Frage: wieviel DNA-Spuren von wievielen Menschen wurden am Fundort der Leiche bisher gefunden? Ist die Böhnhardt-Spur die einzige oder eine von Hunderten?

Und dann wäre noch wichtig zu wissen, wie "nah" die Forensiker rangehen mussten, um überhaupt etwas zu finden. Die Analysemethoden sind über die Jahre so verfeinert worden, dass die Ergebnisse fast schon wieder wertlos sein können. Wenn meine DNA auf einem Stoff nachgewiesen werden kann, weil ich ihn mal angehustet habe, dann sagt eine DNA-Übereinstimmung nicht wirklich viel aus.


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