Mord an Frauke Liebs

Maria78 schrieb:War die Aussage nicht sogar, dass eine Zeugin gesehen hat wie Frauke "unfreiwillig" in ein Fahrzeug eingestiegen ist?

Ja, das wurde im gleichen Atemzug erwähnt.

Maria78 schrieb:Wobei man sich da fragen könnte, warum nicht die Polizei gerufen wurde.

Die Hemmschwelle die Polizei zu rufen ist sehr groß, da spielt unsicherheit eine Rolle ob man das Richtig gesehen hat und man macht sich Gedanken was wäre, wenn man sich geirrt hat.
Oft spielt da auch eine "Geht mich nichts an, will keinen Stress" Mentalität mit rein.

Das es so eine Zeugin gegeben hat, zweifle ich nicht an.
Ob es tatsächlich Frauke war bzw. ob die Aussage stimmig ist, das steht auf einem anderen Stück Papier.

Kangaroo schrieb:Die Hemmschwelle die Polizei zu rufen ist sehr groß, da spielt unsicherheit eine Rolle ob man das Richtig gesehen hat und man macht sich Gedanken was wäre, wenn man sich geirrt hat.
Oft spielt da auch eine "Geht mich nichts an, will keinen Stress" Mentalität mit rein.

Ja, das ist gut möglich. Im Zweifel wird dann eher nichts unternommen.

Schade, dass über diese Zeugenaussage so wenig bekannt ist.

Kangaroo schrieb:Das es so eine Zeugin gegeben hat, zweifle ich nicht an.
Ob es tatsächlich Frauke war bzw. ob die Aussage stimmig ist, das steht auf einem anderen Stück Papier.

Wenn man die Zeugenaussage mal ernst nimmt (also wenn es tatsächlich Frauke war, die unfreiwillig in ein Fahrzeug eingestiegen ist), dann wäre das für mich eine Erklärung, warum der Täter noch tagelang dieses Szenario veranstaltet hat. Er könnte mitbekommen haben, dass er gesehen wurde und wollte auf diesem Weg herausfinden, ob die EB seine Identität feststellen können, zb wenn die Zeugin sich das Autokennzeichen gemerkt hätte.

Wo ist die Orginal Quelle eigentlich dazu ? Ich finde das nicht mehr . Oder wurde das nur hier mal erzählt ?

@Aron2019
Beitrag von OR1 (Seite 975)

Das ist eine Aussage aus der Kommentar Sektion eines Taxi Blogs welcher hier öfter Thematisiert wurde.
Da es nicht belegt ist, handelt es sich daher um keinen Fakt sondern nur um ein "Gerücht".

Maria78 schrieb:Er könnte mitbekommen haben, dass er gesehen wurde und wollte auf diesem Weg herausfinden, ob die EB seine Identität feststellen können, zb wenn die Zeugin sich das Autokennzeichen gemerkt hätte.

Denke, die Anrufe waren von anfang an geplant und sollten einfach die Polizeiliche Interaktionen verzögern bzw. abschwächen.

Aber das ist nur meine Meinung dbzgl.

Kangaroo schrieb:Das ist eine Aussage aus der Kommentar Sektion eines Taxi Blogs welcher hier öfter Thematisiert wurde.
Da es nicht belegt ist, handelt es sich daher um keinen Fakt sondern nur um ein "Gerücht".

Dann hatte ich das das wohl nur hier vor ein paar Jahren gelesen . Das ist dann ja nichts . Danke dir Kangaroo . Ich habe hier nie so viel geschrieben , weil man vor ein paar Jahren als „Neuer“ gleich angemacht wurde . Man hätte hier schon alles durchgesprochen . Inzwischen sind neue wohl hier erwünscht . Nun dachte ich mir aber ich muss mal wieder loslegen .

Tsurukawa schrieb:Vielleicht konnte der Täter/ konnten die Täter mit Fraukes Tod ihr Ziel nicht mehr erreichen. Da hätte es wenig Sinn gehabt, weiterzumachen.

Aber was könnte das gewesen sein . Das Frauke nicht mehr bei ihm war, damit war sein Problem gelöst.
Oder aber doch , er hatte sein Alibi und das reichte ihm . Aber warum musste Frauke sterben . Er hatte ja Zeit nachzudenken . Vergewaltigung , Freiheitsberaubung ist schon allerhand ... aber einen Mord zu verantworten .

willybald schrieb:Wenn die Kontakte zur Alibibeschaffung dienen sollten, hätte er es so aussehen lassen müssen, dass Frauke von irgendeinem Ort anruft, wo er aber nicht gewesen sein kann, jedenfalls nicht zu der Zeit.

Vielleicht war es ja auch so . Er wollte nicht das die Polizei das große Abklappern im Freundes und Bekanntenkreis anfängt . Er wollte das rauszögern so lange sie in seiner direkten Nähe war . Es sollte so aussehen als wenn Frauke einige Zeit ihr Ding macht , unterwegs ist usw . Denn er brauchte Zeit um sich ein Alibi zu besorgen . Um etwas wieder richtig zu drehen . Bzw in eine andere Richtung zu lenken . Von sich weg . Er wollte und musste sich absichern .Das ist meine Meinung . Wozu sonst das Katz und Maus Spiel . An Rache glaube ich nicht und an den Sadisten der sich über die Anrufe erfreut auch nicht . Dann hätte er auch lieber die Mutter anrufen sollen .

Aron2019 schrieb:Aber warum musste Frauke sterben . Er hatte ja Zeit nachzudenken . Vergewaltigung , Freiheitsberaubung ist schon allerhand ... aber einen Mord zu verantworten .

Weil er bereits mit der Entführung eine Straftat begangen hatte, vielleicht noch mit viel mehr und er nicht die Konsequenzen dafür tragen wollte.

Maria78 schrieb:Weil er bereits mit der Entführung eine Straftat begangen hatte, vielleicht noch mit viel mehr und er nicht die Konsequenzen dafür tragen wollte.

Eigentlich denke ich auch das es eine typische Verdeckungstat ist , aber in dem Fall hatte er eine Woche Zeit abzuwägen . Ich denke auch das er am Ende so entschieden hat aus Angst , vor seinem Ruf , vor den Konsequenzen. Er fühlte sich auch sicher . Sonst hätte er den letzten Schritt nicht gemacht . Denke ich .

In Frankreich ist om Mai 2021 der Serienmörder Michel Fouririère gestorben. Alias ''Das Monster der Ardennen.

Laut dem Artikel ging der folgendermaßen vor

Die Methode war dabei immer die gleiche: Mit seinem weißen Lieferwagen „Citroën C 15“ fuhr er zusammen mit seiner Frau Monique Olivier umher, lockte seine Opfer ins Auto und benutzte dafür den eigenen kleinen Sohn als Lockvogel. „Unser Baby ist krank, wir suchen dringend einen Arzt“, täuschten sie vor und bekamen so ihre Opfer ins Auto.

Nur mal so, wie ''einfach'' es gehen könnte.

Quelle:
https://www.google.com/amp/s/m.bild.de/news/ausland/news-ausland/michel-fourniret-79-gestorben-das-monster-der-ardennen-ist-tot-76350226,view=amp.bildMobile.html

trusty schrieb:Die Methode war dabei immer die gleiche: Mit seinem weißen Lieferwagen „Citroën C 15“ fuhr er zusammen mit seiner Frau Monique Olivier umher, lockte seine Opfer ins Auto und benutzte dafür den eigenen kleinen Sohn als Lockvogel. „Unser Baby ist krank, wir suchen dringend einen Arzt“, täuschten sie vor und bekamen so ihre Opfer ins Auto.

Öfters sind es auch Paare die sowas machen . Die Opfer fühlen sich sicher weil eine Frau dabei ist und steigen ein . In dem Fall noch ein Baby dazu . Gruselig .

willybald schrieb am 04.10.2021:Ich werde mal sehen, ob ich so ein Model auftreiben kann.

Willybald, bist du hier schon weitergekommen? :)

Die Crime Doku zum Fall Liebs wird ab den 8.11 auf TVNow verfügbar sein.

Auf VOX wird er dann irgendwann im Verlauf gezeigt.

@Kangaroo
das will ich auf jeden fall gucken. weißt du den genauen titel schon?

Die Doku wird "STERN Crime: Der Fall Frauke Liebs" heißen.

Laufzeit: 90 Minuten.

Neben der Mutter und Schwester werden auch Freunde zu Wort kommen.

Wer Zeit hat kann sich Mal Stern Crime: Der Albtraummann ansehen.
Die Dokus vom Stern sind Wirklich auf einem sehr hohen Niveu.

Hier nochmal ein Artikel bezüglich der Doku:

Köln, 15.09.2021. Die von UFA Show & Factual produzierte Dokumentation STERN CRIME: DER FALL FRAUKE LIEBS beleuchtet den bis heute ungeklärten Mord an der Krankenpflegeschülerin Frauke Liebs. Vor 15 Jahren, an einem Sommerabend während der Fußballweltmeisterschaft 2006, verschwand die damals 21-Jährige in Paderborn. Nach ihrem Verschwinden sendet Frauke noch tagelang Nachrichten an ihre Familie und Freunde, ruft sogar an. Doch die junge Frau kehrt nicht mehr lebend zurück. Die Dokumentation über den bis heute ungeklärten Mordfall wird Ende 2021 exklusiv auf TVNOW und später auch auf VOX zu sehen sein.

Giuseppe di Grazia, Redaktionsleiter STERN CRIME: „Der Fall Frauke Liebs
bewegt und beschäftigt unsere Leserinnen und Leser bis heute. Unser Reporter Dominik Stawski hat erstmals 2015 darüber berichtet. Seitdem ist er mit der Familie und den Freunden von Frauke Liebs in Kontakt geblieben. Er verfügt über ein Vertrauensverhältnis zu ihrem Umfeld wie kein anderer Journalist, was auch in den zahlreichen Interviews für diese Dokumentation zu spüren ist.“

[...]

Die Dokumentation STERN CRIME: DER FALL FRAUKE LIEBS zeigt auf, was die Ermittlungen ergeben haben und schenkt den Familienangehörigen von Frauke Liebs Gehör.

STERN CRIME: DER FALL FRAUKE LIEBS ist nach DER MASKENMANN das zweite True-Crime-Format, das UFA Show & Factual basierend auf den umfassenden Recherchen und Interviews des True-Crime-Magazins STERN CRIME für TVNOW produziert. Die Dokumentation entstand in enger Zusammenarbeit mit den Autoren der STERN CRIME-Redaktion und ist ein Projekt der Bertelsmann Content Alliance.

Über UFA SHOW & FACTUAL

UFA Show & Factual ist ein senderunabhängiger Produzent von Unterhaltungsformaten mit Hauptsitz in Köln. Geschäftsführerin ist Ute Biernat. Mit seinen Produktionen steht UFA Show & Factual für erstklassige Unterhaltung, hochwertig produzierte Shows und emotionales Dokutainment.
Zu den Produktionen gehören sowohl erfolgreiche Talentshows wie DEUTSCHLAND SUCHT DEN SUPERSTAR (RTL) und DAS SUPERTALENT (RTL), Dating-, Quiz- und Panelshows wie TAKE ME OUT (RTL), WER WEISS DENN SOWAS? (ARD) und SAG DIE WAHRHEIT (SWR) als auch beliebte Factual Entertainment-Formate wie DIE SUPERHÄNDLER (RTL), BAUER SUCHT FRAU (ATV und RTL), HARTZ UND HERZLICH (RTLzwei) und True-Crime-Formate wie STERN CRIME: DER MASKENMANN und STERN CRIME: DER FALL FRAUKE LIEBS (beide TVNOW) . Zudem hat UFA Show & Factual exklusiv die größte Arktis-Expedition aller Zeiten begleitet und mit EXPEDITION ARKTIS (ARD) eine umfassende High-End-Dokumentation produziert. UFA Show & Factual gehört in Deutschland zur UFA-Gruppe und weltweit zu Fremantle, einem der größten internationalen Produzenten von Entertainmentformaten.

https://www.ufa.de/presse/zweiter-true-crime-fall-ufa-show-factual-produziert-stern-crime-der-fall-frauke-liebs


Ich bin sehr gespannt, ob Neuigkeiten seitens der Ermittler bekannt gegeben werden oder ob es sich wieder nur um die bekannten Infos zur Nacht ihres Verschwindens, den Ortungen und Anrufen handelt, die ohne weitere Informationen nicht wirklich Fortschritte für den Fall bringen.

waldkind7 schrieb:Nach ihrem Verschwinden sendet Frauke noch tagelang Nachrichten an ihre Familie und Freunde, ruft sogar an.

Genau das empfinde ich anders, nämlich: Nach ihrem Verschwinden sendet Frauke Nachrichten, nur an ihren Mitbewohner Chris, jeweils nur ein "Kontakt" pro Tag, meist zu später Stunde.
(... und das, obwohl sich Chris weder in der Wohnung noch in der Stadt aufhält und auch "nur noch" ihr Exfreund war, der seinerseits schon eine neue Partnerschaft gefunden hatte und evtl nicht mehr zum engsten Freundes- und Familienkreis gehörte.)
Bin mal gespannt, ob auch auf Chris' Bekanntenkreis eingegangen wird.

danke euch für die info. ich bin sehr gespannt.

Kuno426 schrieb:Genau das empfinde ich anders, nämlich: Nach ihrem Verschwinden sendet Frauke Nachrichten, nur an ihren Mitbewohner Chris, jeweils nur ein "Kontakt" pro Tag, meist zu später Stunde.

Streng genommen muss man sagen, dass die Polizei m.W nie Öffentlich kommuniziert oder dementiert hat, die Kontakte seien abschließend veröffentlicht worden.
Bedeutet, möglicherweise gibt es Details welche bislang noch nicht Publik gemacht wurden. Aus Ermittlungstaktischen Gründen o.ä.