Mord an Frauke Liebs
14.02.2021 um 00:37es ist nicht erwünscht über frau liebs und schule zu spekulieren. das wird gelöscht. war zumindest bei mir so.
Mord an Frauke Liebs
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Mord, Entführung, Telefon ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
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Mord an Frauke Liebs
14.02.2021 um 07:58Nochmals zurück zum Gespräch.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Chris oder Karen mitgeschrieben haben,wenn eine einfache Aufnahmefunktion am Handy möglich war.
Dazu bleibt für mich fragwürdig, was das vergebliche Beschaffen eines Diktiergerätes über 1 Woche hinweg sollte.
Nehmen wir mal an Chris erhält den ersten Anruf und merkt selbst das mit Frauke etwas nicht stimmt.
Man würde dann wahrscheinlich beim nächsten oder übernächsten Anruf ganz selbstverständlich auf die Idee kommen,die Gespräche mitzuschneiden.
Beim letzten Telefonat nach 1 Woche wohl mit Sicherheit.
Das ist schon etwas außergewöhnlich finde ich.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Chris oder Karen mitgeschrieben haben,wenn eine einfache Aufnahmefunktion am Handy möglich war.
Dazu bleibt für mich fragwürdig, was das vergebliche Beschaffen eines Diktiergerätes über 1 Woche hinweg sollte.
Nehmen wir mal an Chris erhält den ersten Anruf und merkt selbst das mit Frauke etwas nicht stimmt.
Man würde dann wahrscheinlich beim nächsten oder übernächsten Anruf ganz selbstverständlich auf die Idee kommen,die Gespräche mitzuschneiden.
Beim letzten Telefonat nach 1 Woche wohl mit Sicherheit.
Das ist schon etwas außergewöhnlich finde ich.
Mord an Frauke Liebs
14.02.2021 um 09:47Schon mal jemand auf den Gedanken gekommen, dass C's neue Freundin nen Kerl hatte? Der etwas säuerlich auf ihn war, weil er einen Seitensprung oder Trennung wegen ihm nicht akzeptieren wollte.
Mord an Frauke Liebs
14.02.2021 um 11:03Es wurde in diesem Thread ja schon viel darüber diskutiert, warum Frauke den Chris und nicht jemanden aus der Fam. angerufen hat. Und ein offensichtlicher Grund scheint ja zuerst mal der zu sein, daß Chris als Mitbewohner u wegen dem Schlüssel unmittelbar auf Frauke gewartet hat.
Geht man aber davon aus, daß Frauke von jemandem mitgenommen wurde und dann zu irgendeinem Zeitpunkt gemerkt hat, daß die Person ungute Absichten hat, könnte sie sehr gut so etwas gesagt haben wie „mein Freund rastet aus wenn ich nicht nach Hause komme, der startet eine Suchaktion...“ oder so ähnlich. Und aus diesem Grund durfte oder mußte sie dann den Freund und nicht etwa die Familie anrufen. Wäre sie ein Teenager gewesen, hätte das vermutlich wieder anders ausgesehen. Ich würde sogar auch davon ausgehen, daß der Täter nicht gewußt hat, daß Chris nur noch ein Mitbewohner und nicht Fraukes Partner war....
Geht man aber davon aus, daß Frauke von jemandem mitgenommen wurde und dann zu irgendeinem Zeitpunkt gemerkt hat, daß die Person ungute Absichten hat, könnte sie sehr gut so etwas gesagt haben wie „mein Freund rastet aus wenn ich nicht nach Hause komme, der startet eine Suchaktion...“ oder so ähnlich. Und aus diesem Grund durfte oder mußte sie dann den Freund und nicht etwa die Familie anrufen. Wäre sie ein Teenager gewesen, hätte das vermutlich wieder anders ausgesehen. Ich würde sogar auch davon ausgehen, daß der Täter nicht gewußt hat, daß Chris nur noch ein Mitbewohner und nicht Fraukes Partner war....
Dr.Edelfrosch
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14.02.2021 um 11:29@MickelangeloMickelangelo schrieb:könnte sie sehr gut so etwas gesagt haben wie „mein Freund rastet aus wenn ich nicht nach Hause komme, der startet eine Suchaktion...“ oder so ähnlich.
Das würde aber auch nur einen Täter beeindrucken, der bei einer Suchaktion relativ schnell in den Fokus geraten würde.
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14.02.2021 um 11:42
Ja, auf jeden Fall jemand, der vermeiden will, daß ausgiebig nach ihr gesucht wird. Das ist m.E. schon ein wichtiger Punkt in dem Ganzen. Es kommt ja nicht so oft vor, daß „Entführer“, die keine Forderungen an die Angehörigen stellen, ihr Opfer regelmäßig telefonieren lassen.
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14.02.2021 um 15:43Interessant. Dies spricht meiner Meinung nach mehr für einen/mehrere Pub-Besucher, als für irgendeinen Eigenbrötler aus Nieheim.
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14.02.2021 um 21:28Die stetig wiederholten, mit unterschwelligen Vorwürfen verbundenen Hinweise auf den nicht erfolgten Erwerb eines Diktiergeräts finde ich schon schwierig. Vor allem, weil das alle paar Monate aufs Neue erfolgt.
Fakt ist doch, dass das weder etwas mit der Tat noch mit dem Tathergang zu tun hat, sondern einzig dazu führt, dass uns nur Gedankenprotokolle und keine Tonaufzeichnungen vorliegen. Da muss man jetzt nicht tagelang grübeln, warum die Familie kein Diktiergerät besorgen konnte. Sie haben es nun mal nicht geschafft, das Warum spielt aber keine Rolle.
Fakt ist doch, dass das weder etwas mit der Tat noch mit dem Tathergang zu tun hat, sondern einzig dazu führt, dass uns nur Gedankenprotokolle und keine Tonaufzeichnungen vorliegen. Da muss man jetzt nicht tagelang grübeln, warum die Familie kein Diktiergerät besorgen konnte. Sie haben es nun mal nicht geschafft, das Warum spielt aber keine Rolle.
Mord an Frauke Liebs
14.02.2021 um 22:37Die Diskussion wiederholt sich immer in fast allen Punkten, ca zu 99%. Das wird auch in fünf Jahren noch so sein, und bei solch langen Threads ist das meist so.Benvolio schrieb:Die stetig wiederholten, mit unterschwelligen Vorwürfen verbundenen Hinweise auf den nicht erfolgten Erwerb eines Diktiergeräts finde ich schon schwierig. Vor allem, weil das alle paar Monate aufs Neue erfolgt.
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14.02.2021 um 22:48Ja, wir denken hier "vom - bedauerlichen - Ende her. Ich wüsste nicht, wie sehr ich darauf dringen würde, meinen Schwiegersohn (nicht: Ex) dazu zu bringen, ein Gespräch, dass meine Tochter mit IHM führen will, aufzuzeichnen und mir später vorzuspielen!
Als Angehörige wäre ich vllt sauer gewesen, dass sie mich nicht angerufen hat oder ich sie nicht erreichen konnte, aber Frauke Franks Anruf annahm.
Was bei mir die Frage aufwirft, ob Frank öfters als das eine Mal vor seinem Rückruf informiert wurde, dass Fraukes Handy empfangsbereit ist. Und warum die anderen Angehörigen oder Freundinnen diese Funktion nicht nutzten. Wahrscheinlich rechnete niemand mit einem Mehrwert. Sondern nur mit der immer gleichen Aussage " Komme heute". Man sollte wirklich niemandem einen Vorwurf machen.
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14.02.2021 um 23:22Auch nicht den "Ermittlungsbehörden"? Wenn ich an die Panne mit dem Kreuzanhänger denke, oh mannomann.
Auch das Abwiegeln der Vermisstenanzeige, als hätte es Marc Dutroux nie gegeben.
Bis heute kommt es mir so vor, als ob sie mehr als die Hälfte der Erkenntnisse vor der Öffentlichkeit geheim halten mit der fadenscheinigen Begründung, dass es sich dabei um Täterwissen handelt. Sie sorgen scheinbar dafür, dass der Fall nicht aufgeklärt wird.
Wenn ich betroffen gewesen wäre, hätte ich Anzeige gegen die Polizeibeamten erstattet.
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14.02.2021 um 23:35Da frage ich mich aber auch, warum es so lange gedauert hat, bis sich endlich mal jemand aus dem Umfeld daran erinnerte. Schließlich war das kein so unauffälliges Teil.
Da würde mich aber mal interessieren, womit du die hättest begründen wollen :D
Mord an Frauke Liebs
15.02.2021 um 00:24Gut möglich. Was sagt Chris dazu? Als der Ex von seiner Freundin. Mir kommt es so vor, das Chris eine der Hauptdarsteller in diesem Fall ist, ungewollt.
Ist Datenschutz rechtlich nicht einwandfrei einfach Telefonate aufzuzeichnen. Ich hätte es getan
Puh - nach 20 Jahren ist zumindest Totschlag verjährt. Mord wird nicht mehr nachweisbar sein, da sind wir uns einig. Wäre m.E. Schon sinnvoll die Karten VOR 2026 offenzulegen. Wobei- was sollen sie Großes noch nicht bekanntes haben, würde da noch nicht zu viel Hoffnung ansetzen
Mord an Frauke Liebs
15.02.2021 um 00:35Mein Gedanke schweift ja immer wieder dorthin, dass Chris bzw. die Wohnung/das Haus ausgespaeht wurde. Was ist, wenn dies über einen der Computer geschah. Webcams, Mikros waren gerade um 2006 bei jungen Leuten, hoch im Kurs.
Es würde erklären, wieso Chris immer angerufen wurde, wenn er Zuhause war und es würde erklären, wieso nie jemand anders mit Haus war. Ich denke, in der Zeit waren die Schwester als auch die Eltern sicherlich häufiger vor Ort, auch vielleicht die neue Freundin.
Das Karin den letzten Anruf mitbekommt, ist dann ein Fehler des Täters. Ist es nach der Verabschiedung der Eltern vielleicht ruhig in der Wohnung, so dass der Täter vermutet, dass auch Karin die Wohnung verlassen hat? Oder ist Karin mit dem Verlassen der Eltern vielleicht aus Sicht und hoerweite eines der PCs gegangen Küche/Bad.
Es würde erklären, wieso Chris immer angerufen wurde, wenn er Zuhause war und es würde erklären, wieso nie jemand anders mit Haus war. Ich denke, in der Zeit waren die Schwester als auch die Eltern sicherlich häufiger vor Ort, auch vielleicht die neue Freundin.
Das Karin den letzten Anruf mitbekommt, ist dann ein Fehler des Täters. Ist es nach der Verabschiedung der Eltern vielleicht ruhig in der Wohnung, so dass der Täter vermutet, dass auch Karin die Wohnung verlassen hat? Oder ist Karin mit dem Verlassen der Eltern vielleicht aus Sicht und hoerweite eines der PCs gegangen Küche/Bad.
Mord an Frauke Liebs
15.02.2021 um 00:41Ist das gesichert?
Hatte Chris denn nicht auch bei seinem Vater übernachtet?
Mord an Frauke Liebs
15.02.2021 um 07:04Vielleicht nutzen es die anderen auch, aber nach dem "Fehler" hat der Täter das Handy wirklich nur noch für Telefonate eingeschaltet und dann so schnell angerufen, dass keiner die Möglichkeit hatte, im zuvor zu kommen.
Mord an Frauke Liebs
15.02.2021 um 11:18@emz
Hat er das? War mir nicht bewusst. Sie müssten dann jedoch schon bemüht gewesen sein, dass immer jemand im Haus war, um der schluessellosen Frauke die Tür zu öffnen.
Hat er das? War mir nicht bewusst. Sie müssten dann jedoch schon bemüht gewesen sein, dass immer jemand im Haus war, um der schluessellosen Frauke die Tür zu öffnen.
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