Mordfall Tristan

@Baumann
Wenn ich von diesen absehe und nur die räumliche Nähe und den kannibalistischen Modus Operandi betrachte, plus des drappierens der Schuhe.
Tja, dann bleibt nicht viel als Manfred Seel.
So viele kranke Mörder laufen nun auch nicht rum.

Kodama schrieb:Es kommt ein Rucksack vor.

Die Beamten beschlagnahmten einen Rucksack mit Fesselutensilien.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/freiburg-paedophilenring-mutter-soll-sohn-fuer-vergewaltigungen-verkauft-haben-a-1187348.html


Ja, er besitzt ein Rucksack, und? Hat fast jeden Mensch... Nur deswegen zum Fall Tristan zu beziehen finde ich absurd.

@Trici

@Kodama
meint das ironisch

@Kodama

Eine räumliche Nähe gibt es. Aber einen kannibalistischen Hintergrund bei den Seel Taten? Tristan wurden Fleischstücke und die Hoden entnommen. Ihm wurden aber keine Extremitäten abgeschnitten wie es bei den anderen Opfern der Fall war. Ebenso passt Tristan vom Opfertyp keinesfalls zu den drogenabhängigen Prostituierten.
Das platzieren der Schuhe und Socken im Fall Singh neben dem Kopf scheint einen rein symbolischen Charakter zu haben, während es Tristans Mörder darum ging die Wunden zu verdecken. Die tat er mit den Schuhen, genauso wie er ihm die Jacke über den Kopf legte.

Siegessicher schrieb:@Trici

@Kodama
meint das ironisch

lol Dann war es eben eine gute Antwort von @Kodama

Baumann schrieb:Ihm wurden aber keine Extremitäten abgeschnitten wie es bei den anderen Opfern der Fall war.

Gudrun Ebel und Hatice Erulkeroglu wurden Innereien bzw. äußere Genitalien herausgeschnitten und ebenfalls keine Extremitäten abgetrennt, wenn ich es richtig erinnere.

@Baumann

Tristan wurden Fleischstücke und die Hoden entnommen. Ihm wurden aber keine Extremitäten abgeschnitten wie es bei den anderen Opfern der Fall war. Ebenso passt Tristan vom Opfertyp keinesfalls zu den drogenabhängigen Prostituierten.

Ebel, Erulkeroglu und Singh wurden Innereien bzw Geschlechsteile entfernt. Bei weiteren Opfern wurden Extremitäten mitgenommen. Was er mit den mitgenommenen Organen/Geschlechtsteilen und Fleischstücken an den Extremitäten genau gemacht hat, kann keiner wissen. Bei Monrose behielt er sich Extremitäten über mehrere Wochen, bevor er sie in Plastiksäcken entsorgte, der Kopf fehlt nach wie vor.
Ebel und Erulkeroglu waren Altenpflegerinnen. Wie er die beiden kennenlernte oder ob er sie spontan tötete, ist nicht bekannt. Heym, die ebenfalls Seels Opfer sein könnte, war psychisch krank. Sein Opfertypus variiert also. Wichtig war ihm vor allem, dass das Opfer leicht zu überwältigen war, was wohl auf alle seine Opfer zutrifft.

Was ist denn mit dem Blut auf Tristans Deutsch Buch? Tristan gehörte es nicht. Die DNA wurde sicher auch mit Seel abgeglichen. Aber auch diese konnte ihm offenbar nicht zugewiesen werden. Zufall?

@LL-COOL-A: das Blut gehörte dem Opfer Tristan. Daher greift das Argument hier nicht.

@vonLottenstein
Hast du ne Quelle dazu? Ich hatte nämlich immer in Erinnerung, dass das Blut eben nicht von Tristan stammte.
Ansonsten natürlich mein Fehler.

MaryPoppins schrieb:Sein Opfertypus variiert also.

Die Opfer von Seel waren alles erwachsene Frauen. Tristan ein 13 Jähriger Junge. Du willst doch nicht wirklich sagen, dass Tristan einfach passt weil es bei den Frauen die in den Siebzigern umgebracht wurden gewisse Unterschiede zu den Opfern der 90er Jahren gibt.
Falls Seel für die Morde an Eberl und Erükeroglu verantwortlich ist, könnte es sein dass er sie ausgesucht hat und keine Prostituierten, weil er damals noch keine Gewohnheiten hatte Prostituierte aufzusuchen. Ein Mörder der Opfer unterschiedlicher Geschlechter, noch dazu Erwachsene und Kinder umbringt, gibt es so gut wie nie.

MaryPoppins schrieb:Wichtig war ihm vor allem, dass das Opfer leicht zu überwältigen war, was wohl auf alle seine Opfer zutrifft.

Ein 13 Jähriger Junge ist für jeden erwachsenen Täter leicht zu überwältigen.

@LL-COOL-A

Schau mal ab Min. 7.43

Baumann schrieb:Ein Mörder der Opfer unterschiedlicher Geschlechter, noch dazu Erwachsene und Kinder umbringt, gibt es so gut wie nie.

Ich hatte schon ein paar Seiten zuvor auf den slovakischen Kannibalen Matej Curko hingewiesen, der mindestens 2 Frauen ermordet hatte, und sich danach mit einem Mann verabredet und getroffen hat, um ihn aus kannibalistischen Motiven zu töten. Beim Treffen am Bahnhof wurde er von der Polizei erschossen.

Beim Vierfach-Mord in Rupperswil (Schweiz) wurden vom Täter sowohl Erwachsene, als auch ein Kind getötet (u. wahrscheinlich zuvor sexuell mißbraucht). Dazu gibt es hier bei Allmystery auch einen eigenen Thread.

In Rupperswil wurde eine Familie auf einmal getötet. So etwas gibt es. Wenn man aber den Weg von Serienmördern nachvollzieht, kommt es in der Regel nicht dazu, dass jemand der eigentlich nur erwachsene Frauen tötet zwischendurch auch mal Kind als Opfer aussucht. Bei Seel wurde meines Wissens auch nichts gefunden was in irgendeiner Weise auf eine pädophile Neigung hindeutet.

@Baumann
Ich hatte ebenfalls einige Seiten zuvor, mehrere Serienmörder mit wechselndem Opfertypus gepostet.
Nicht jeder Serienmörder fällt in dein "Schema F", schon gar nicht wenn er fast 40 Jahre lang mordet.
Mordfall Tristan (Seite 706)

Bei Seel wurde meines Wissens auch nichts gefunden was in irgendeiner Weise auf eine pädophile Neigung hindeutet.

Meines Wissens wurde auch kinderpornografisches Material gefunden.

@MaryPoppins

Gut, komplett auszuschließen ist sowas nicht. Jedoch fehlt mir nach wie vor jegliches nachvollziehbares Argument weshalb Seel der Mörder von Tristan sein sollte.

MaryPoppins schrieb:Meines Wissens wurde auch kinderpornografisches Material gefunden.

Hast du eine Quelle dazu?

Es gibt ja sogar Leute, die zuerst sexuelle Handlungen an Tieren vollziehen und dann später die Spezies wechseln, um mit Menschen zu verkehren - etwas überzogen formuliert. Nur mal allgemein, als Beispiel für die "Wackeligkeit" bei dem Versuch der Festlegung einer bestimmten Präferenz eines Täters.
Vielleicht denken wir manchmal in zu engen Grenzen unseres eigenen Vorstellungsvermögens?
(Ich beziehe mich selbst da auch ausdrücklich mit ein).

@Baumann

MaryPoppins schrieb:
Meines Wissens wurde auch kinderpornografisches Material gefunden.
@Baumann schrieb:
Hast du eine Quelle dazu?

Das gehört ja mehr in den Seel-Thread. Aber nachdem du nicht glauben willst, dass Seel sehr unterschiedliche sexuelle Fantasien gehabt haben muss, von dem er sicher einen Teil auch ausgelebt hat:

Nach dem Fund der Leichenteile durchsuchten Polizisten das Haus von Manfred S. Im Keller hatte er sich sein eigenes Reich eingerichtet, hier fanden sie einen Computer und zahlreiche Festplatten. Rund 30.000 Bilder, weit über 1000 Filmdateien, hauptsächlich gewaltpornografische Darstellungen, auch kannibalistische Szenen und Kinderpornografie sind darauf gespeichert. Der Anblick sei kaum zu ertragen, sagt Thomsen.

Britta Diallos Verletzungen entsprechen 1:1 einem Manga-Comic auf seinem PC.

Offenbar hat S. seine sexuellen Fantasien ausgelebt. Ein Manga-Comic aus der Sammlung hat höchstwahrscheinlich als Vorlage für den Mord an der Prostituierten Britta Simone D. gedient. Die Ermittler gehen davon aus, dass sie noch lebte, als Manfred S. ihr mit einer Handsäge Arme und Beine abtrennte, Nägel in ihren Intimbereich rammte.

https://www.welt.de/vermischtes/article155567488/Die-grausamen-Trophaeen-des-Manfred-S.html

Ich glaube nicht, dass ein Mensch wie MS mit einer derart abgründigen sexuellen Deviation in irgendein Schema oder in irgendeine Statistik passt.

@Baumann, wie du bereits geschrieben hast, die Polizei hat offiziell Seel als Mörder von Tristan ausgeschlossen.

Seel hat ja auch nie Zopf getragen.

@PastorBrown
Schöner Diskussionsstil. Erinnert an ein trotzendes 3jähriges Kind.
Die Polizei hat offiziell gar nichts!

MaryPoppins schrieb:Ich glaube nicht, dass ein Mensch wie MS mit einer derart abgründigen sexuellen Deviation in irgendein Schema oder in irgendeine Statistik passt.

Das mag ja von mir aus sein. Aber es gibt wie ich schon sagte keinen plausiblen Grund Seel weiter in Verbindung zum Mordfall Tristan zu bringen. Und wie @PastorBrown richtig sagt wurde er ausgeschlossen.
Die Täterbeschreibung ist ein weiteres Argument gegen Seel.

MaryPoppins schrieb:Die Polizei hat offiziell gar nichts!

Eben. Und was hast du? Rein die Überlegung, dass ein Frauenmörder evtl. auch ein Kind umbringen könnte? Und was noch?