Na klar ist das möglich. Wenn ich mir alle Informationen so anschaue, bin ich mir darüber hinaus garnicht sicher, ob er (GS) wirklich bereits nackt da gelegen hat, als ihn das Auto überrolte. Ich habe auf meiner Arbeit mal gesucht und auch keine eindeutige Unterscheidung (im medizinischen Sinn) gefunden, die zwischen "Überrollen" und "Überfahren" unterscheidet. Es ist eigentlich immer von einem Überrolltrauma die Rede, wenn es um einen solchen Sachverhalt geht. Evtl. wurde hier ja nur klargemacht, dass die -für GS- tödlichen Verletzungen durch das Überrollen und nicht durch einen vorherigen "Anprall" an das Fahrzeug entstanden ? Oder gibt es eine Quelle die ich übersehen habe, aus der eindeutig hervorgeht, GS habe vor dem Überrollen gelegen ?AnnaKomnene schrieb:Es waere zB auch moeglich gewesen, dass GS hingefallen ist, und dann ueberrollt wurde, oder dass er gestossen wurde.
Das ist für mich auch ein ziemlich wichtiger Anhaltspunkt. Selbst wenn das Opfer zu diesem Zeitpunkt eine schizophrene/psychotische Episode durchgemacht haben sollte, wäre das allein bei all den merkwürdigen Ungereimtheiten in diesem Fall, für die Polizei wohl nicht die alleinige Erklärung für seinen Tot und/oder eine mögliche Fahrerflucht...
Das halte ich -offen gescprochen- für sehr weit hergeholt. Klar, es ist ein mögliches Motiv und Haigerseelbach ist ein kleines Kaff. Doch die zeitliche Distanz zwischen den beiden Ereignissen erscheint mir sehr lang zu sein. Zumal dann GS auch einen/mehrere Beweise gehabt haben müsste, die auch nach 10 Jahren nach der Tat aussagekräftig sind. Es müßte da noch mehr geben als nur diese beiden ungelösten Fälle, um einen Zusammenhang vermuten zu können. Ist meine Meinung...
@AnnaKomnene
@SlateratorSlaterator schrieb: Ich habe auf meiner Arbeit mal gesucht und auch keine eindeutige Unterscheidung (im medizinischen Sinn) gefunden, die zwischen "Überrollen" und "Überfahren" unterscheidet. Es ist eigentlich immer von einem Überrolltrauma die Rede, wenn es um einen solchen Sachverhalt geht. Evtl. wurde hier ja nur klargemacht, dass die -für GS- tödlichen Verletzungen durch das Überrollen und nicht durch einen vorherigen "Anprall" an das Fahrzeug entstanden ? Oder gibt es eine Quelle die ich übersehen habe, aus der eindeutig hervorgeht, GS habe vor dem Überrollen gelegen ?
Wer wird den gleich persönlich werden ? Das muß doch nicht sein.
Es ist mir -offen gesagt- relativ egal, ob es sich bei den Schreibenden hier um Threadprominenz handelt oder nicht. Entscheidend ist, welche Substanz das Geschriebene hat. Von daher würde ich gerne wissen: Hat der Verfasser -auf den Du Dich offensichtlich beziehst- den Obduktionsbericht gelesen oder vorliegen ? Verfügt er über weitergehende Informationen, als hier durch genannte Quellen allgemein bekannt ist ?
herrn stoll vorhandene verletzungsprofil entstanden sein muss.
Diese Aussage wage ich zu bezweifeln. Ich habe mehr als einmal einen Verkehrsunfall mit Personenschaden gesehen. Und auch mehrere Traumata in Folge von "Überfahren", wie Du es zu definieren scheinst. Ich möchte jetzt hier nicht in Details gehen. Aber das waren mitnichten "nur" stumpfe Verletzungsmuster. Beim "Überrolen" -so wie Du es zu definieren scheinst- enstehen dagegen weniger "offensichtliche" Verletzungsmuster. Also z.B. innere Verletzungen ohne äußere Anzeichen wie etwa Risswunden. Soviel dazu.
in verbindung mit hohen kräften dieses verletzungsmuster.
beim überfahren entstehen ausschliesslich stumpfe verletzungsmuster.
Inwiefern ist das der Diskussion in diesem Strang zuträglich, wenn ich Dir eine Zahl nenne ? Es sollte doch reichen, wenn Du weißt, daß ich von Berufswegen her mit dieser Art Verletzungen zu arbeiten hatte. (Rettungsdienst)
gliedmaßen kam.
Bevor ich jetzt möglicherweise meine Zeit verschwende eine Frage vorab:
so gefühlt würde ich sagen ungefair mitte des threads.
)
Ich komme da zu meiner These:
GS hatte Angstzustände. Vor dem Fernseher meinte er sie mit YOGTZE lösen zu können, was er aber gleich wieder verwarf. Da er nicht weiter kommt, beschließt er einen Tapetenwechsel. Er fährt ins "Papillon" wo er aber statt Entspannung oder Erleuchtung zu finden, fällt er vom Barhocker. Er trinkt einen Schnaps, was die Psychose-Schwelle noch verringert. Er verlässt die Bar, weil er hier weder Entspannung noch Erlösung findet.
Er fährt umher und sucht nach Lösungen für sein Problem. Es fällt ihm ein, dass die Nachbarin Frau Hellfritz, die er seit Kindertagen kennt und die ihm möglicherweise auch stets eine moralische Instanz, Ratgeberin und mütterliche Freundin war, sehr religiös ist. Diese könnte ihn vor bösen Mächten schützen. Etwas das weder seine Eltern noch seine Frau können. Aber die weist ihn ab. Damit findet er auch hier keinen Weg aus seinem Problem.
Enttäuscht und ohne Ausweg macht er sich auf die Autobahn Richtung Wilnsdorf, aber fährt an der Abfahrt Wilnsdorf vorbei. In Gedanken fährt er bis kurz vor Hagen. Dort erkennt er, dass es keinen Ausweg gibt. Weder Yogtze, noch das Papillon, noch Frau Hellfritz können ihn schützen. Er beschließt nicht weiter weglaufen zu wollen, sondern seinem Leben, welches sinnlos ist ein Ende zu machen, um ihn vor Schlimmeren zu bewahren. Er fährt den Golf rechts ran, entkleidet sich und legt sich auf die Autobahn.
XY und Z kommen zu der Zeit fröhlich angetrunken mit lauter Musik die A45 hochgebraust. Sie entdecken einen Wagen, als ihr Fahrzeug in diesem Moment etwas überfährt. Geschockt halten sie an und entdecken den schwer verletzten GS. Dieser lebt noch. Sie parken ihren Wagen am Standstreifen und schleppen GS zu seinem Fahrzeug. Aus Angst vor Konsequenzen beschließen sie, nicht die Polizei zu rufen, sondern stattdessen GS mitsamt seinem Wagen vor dem Krankenhaus Hagen abzustellen, um dann telefonisch einen anonymen Hinweis auf den schwerverletzten GS beim Krankenhaus abzugeben.
Z soll dabei das Fahrzeug GS´fahren, während XY mit seinem Wagen hinterher fährt. In seiner Aufregung und unter Alkohol ist Z aber kaum in der LAge zu fahren. Zudem stört der immer noch angstpsychotische GS die Fahrvorgänge, so dass Z kurz vor Hagen von der Fahrbahn abkommt. XY fährt, weil er die Scheinwerfer anderer Fahrzeuge sieht weiter. Er will den Z später abholen. Z, dessen rechter Arm mehrfach von GS angefasst wurde und so blutig und dreckig ist, verlässt das Auto. Er will noch um das Auto gehen um GS herauszuziehen, sieht aber, wie 2 LKW´s auf dem Standstreifen zum Stehen kommen. Er flieht.
@Slaterator
Also anfangs kann ich folgen. Das GS möglicherweise eine -wie auch immer gelagerte- psychotische Episode gehabt haben könnte, wird durch XY suggeriert, ist jedoch nicht weiter durch Fakten belegt. So wurde nicht veröffentlicht, ob er schon einmal diesbzgl. Auffälligkeiten zeigte, Medikamente nahm oder Suizidgedanken geäußert hat. Lediglich das -durch das Opfer- an den Tag gelegte Verhalten, kann damit erklärt werden. Das ist jedoch nicht zwingend der Fall. Spielt aber auch keine Rolle. Wir nehmen der Einfachheit einfach mal an, es war so.
Leider wird hier kein Bezug genommen, warum er plötzlich vom Stuhl fällt. Nur, dass er keine Entspannung findet. Ok. Kann sein, ist aber sehr vage. Bis hierher aber grundsätzlich noch d´accord.
Selbst wenn er einen Suizid begehen wollte, warum legt er sich nackt auf die Autobahn ? Warum nicht von einer der vielen Brücken dort springen, warum nicht am Baum aufhängen ? Warum nicht mit vollgas unangeschnallt vor den Brückenpfeiler ? Ach ja. Der Kerl ist ja wahnsinnig. Also müssen wir das nicht verstehen. Richtig ? Also logisch und nachvollziehbar ist anders.
Das habe ich auch nicht und es würde mich auch sehr wundern. Nach meinem Kenntnisstand wurden weder der Obduktionsbericht, noch sonstige genaue Details jemals durch die Soko (Polizei) veröffentlicht. Das war und ist auch bis heute völlig unüblich, höchstens in besonderen Ausnahmefällen in Auszügen. Von daher ist alles was er sagt, möglichweise reine Spekulation. Genauso wie meine aktuelle Sicht der Dinge. Das revidiere ich natürlich, sollten noch Quellen genannt werden, auf die sich der Author bezieht.
der herrn stoll durch quellen auch belegen konnte, das habe ich aber auf die
schnelle nicht gefunden.
Lesenswert auf jeden Fall, sagt aber nicht viel neues aus. Die Armverletzung ist die einzig bekannte Verletzung. Nirgendwo wird erwähnt, welche anderen Verletzungen möglicherweise noch vorlagen. Insofern sind alle Annahmen auch wiederum nur -wie meine- Spekulation. Interessant ist im Übrigen, dass die Person auch hätte sitzen können, als sie überfahren wurde. Aber das nur so nebenbei.
