Mordfall JonBenét Patricia Ramsey

@InMemoriam
Hm, es gibt die punktuösen Einblutungen in Augen und Gesicht. Wie ausgeprägt die beim Würgen auftreten weiß ich nicht, diese Blutungen können allerdings bei Kindern mit starkem Husten auch auftreten.
Wir hatten schon öfters Eltern in der Praxis die dachten jetzt kommt auch noch Ausschlag.
Wenn ich so dran denke könnte es tatsächlich auch erst das Würgen gegeben haben, da die Einblutungen doch gar nicht so massiv aussehen.

@XavResa
Genau, so stelle ich es mir auch vor und so wird es auch beschrieben. Das lässt mich skeptisch werden bezüglich der bisher von mir als selbstverständlich angenommenen Reihenfolge.

@Novalee2017
Deshalb hatte ich die für mich maßgeblichen Stellen ja extra übersetzt und zusammen gefasst. Alle Texte aus Quellenangaben im Ganzen wortwörtlich zu übersetzen halte ich eigentlich nicht für notwendig, das überfrachtet das Thema dann doch auch. Und bei Interesse kann man das ja alles nachlesen und notfalls selbst per Google übersetzen...wenn das okay ist?

Andererseits...
Hätte JB, wäre sie bei Bewusstsein, nicht versucht sich die Kordel vom Hals zu schaffen?
Könnte man dan nicht kratzspuren sehen?

Stimmt auch wieder. Selbst wenn sie im Schlaf überrascht worden wäre, müsste sie ja dabei aufgewacht sein. Hm, aber wie kommt man denn als offiziell bestellter Experte zu so einer Aussage?

XavResa schrieb:ndererseits...
Hätte JB, wäre sie bei Bewusstsein, nicht versucht sich die Kordel vom Hals zu schaffen?

Wie auch, wenn sie auf dem Bauch liegt, die Hände nach hinten.

@tobak
Ok, aber ich nehme an, dass sie dann wild mit den Beinen strampelt und vermutlich auch ihren Kopf zumindest hin und her bewegt.
Hätte sie dann nicht Schürfspuren?

@XavResa

Vielleicht saß der Täter auf ihr oder sie war anderweitig außer Gefecht gesetzt (doch stun gun?).
Aber was sollte das dann?
Zumindest kann die Garotte dann ja kaum eine
sexuelle / sadistische Komponente gehabt haben, wenn sie dabei auf dem Bauch lag.
Das würde dann bedeuten, daß es nur darum ging, sie ruhigzustellen.

Ganz bizarrer Gedanke: könnte sie zunächst mitgemacht haben, ohne sich zu wehren? Das oben genannte „choking game“ war ja ein Spiel, vielleicht verliert man dabei irgendwann einfach das Bewusstsein? Und dann käme die sexuelle Komponente auch wieder ins Spiel. Ich vermute, beim Missbrauch wehren sich Kinder auch nicht unbedingt, weil sie natürlich eingeschüchtert sind.

Das sie zu Anfang mitmachte könnte ich mir schon vorstellen, es war ja bloß ein "Spiel". Aber ich denke, dass sie spätestens wenn die Atemnot einsetzt, sie um sich schlägt oder tritt.

Es geht um ein 6 jähriges kleines Mädchen, deren Markenzeichen waren lila Wimpern und der song: frei übersetzt : ich bin des Cowbpw liebste Girl.
Lest mal die Seiten hier von 25-35.
Da sehr informativ. Sie wurde zu Tode gefoltert, und mit Elektroschocks betäubt.
Freiwillig!

Nein freiwillig. Niemals,

Die Autopsie Fotos sprechen für sich, das war Folter und meiner Ansicht nach nicht das 1, mal für den Täter.

Du hast schon verstanden, dass das Wort „freiwillig“ hier im Rahmen eines sexuellem Missbrauch verwendet wurde, oder? Und zwar im Kontext wie folgt:

InMemoriam schrieb:l. Ich vermute, beim Missbrauch wehren sich Kinder auch nicht unbedingt, weil sie natürlich eingeschüchtert sind.

„Freiwillig“ soll insofern selbstverständlich nicht im entferntesten bedeuten, dass ihr das gefallen hätte, sondern nur, dass sie sich womöglich aus Einschüchterung nicht gewehrt hat. Weil es eben kein fremder Täter war.

Für einen Beweis des Einsetzens von Elektroschocks gibt es zudem keine gesicherte Quelle.

Wir alle hier finden es grausam und schrecklich, was mit JonBenét passiert ist, dessen kannst Du Dir sicher sein. Wir versuchen hier nur, und den genauen Ablauf zu erklären, mehr nicht.

Das kleine wurde zu Tode gefoltert.
Als wenn getestet wurde: wie weit kann ich gehen.

Wer drapiert denn sein totes Kind unterm Tannenbaum? Als Freunde wären die schreiiend weggelaufen
Wie der McCann Fall
Hauptsache Geld

@Novalee2017
Tut mir leid, aber ich kann deinen Äußerungen einfach nicht folgen.
Ich verstehe die Zusammenhänge nicht und ich glaube, du auch nicht so ganz!
Und bitte greif deine Mitschreiber nicht immer so barsch an. Man kann Fragen auch netter stellen.

XavResa schrieb:Tut mir leid, aber ich kann deinen Äußerungen einfach nicht folgen.
Ich verstehe die Zusammenhänge nicht und ich glaube, du auch nicht so ganz!
Und bitte greif deine Mitschreiber nicht immer so barsch an. Man kann Fragen auch netter stellen

Mir geht es genauso...

Novalee2017 schrieb:Lest mal die Seiten hier von 25-35.
Da sehr informativ.

Ich habe jetzt leider Seite 25-35 nachgelesen un bin noch genauso schlau wie vorher.

Ich ueberlege immer wieder diese Fragen:
- der Schlag - die Taschenlampe oder was anderes? Keine Fingeradruecke auf der Taschenlampe, auf den Batterien. Kein festgesstelten Tatort fuer den Schlag.
- die schwarzen Punkte auf dem Hals - Elektrische Schock? In der Nacht oder schon frueher? Verletzungen von einer Zigarette? In der nacht oder schon frueher?
- die Verletzungen am Hals (rote Flecken) - Ursache? Wann? Passt es zum Hand einen Erwachsenen?
- die Garotte - wozu eigentlich wenn das Kind schon fast tot war?
- Pinsel-Verletzung - von einer Frau? Kind? Mann? - warum nicht Penis? Oder cover up fuer einen vorherigen Missbrauch, oder nur Ablenkung damit man denkt der fremde Mann war im Haus? Betonung auf Mann.
- Ransom Note - Grund? Wer hat es geschrieben? Koennte ein fremder Täter die Schrift von Patsy nachmachen?
- Die zu grosse Unterhose - fuer mich sehr fraglich
usw
usw

Ich habe noch etwas nachgedacht - alles ist mit Verhalten-Level fuer cca. 15 jährige Kinder die ein Film mal gesehen haben - abenteurlicher Ausflug in das grosse Haus, Tuer offen, viele interessante Sachen drinnen, Spiel einen Geisel zu nehmen, die Geschichte mit der Gruppe in dem Ransom Brief, Schilderung wie man das Geld vorbereiten soll, sexuelle Wuensche (Pinsel?) aber noch nicht fähig es richtig durchfuehren, eine Garotte basteln...alles so halb kindisch - halb erwachachsen
keine Ahnung welche Kinder in Nachbarschaft lebten und die muessten dann aber auch wissen was fuer einen Bonus der John erhalten hat
ich denke das ist kein Zufall und vielleicht einzige sichere Sache - dejenige der das Brief geschrieben hat, hat auch Wissen ueber Bonus-Hoehe gehabt.

https://www.gmx.net/magazine/panorama/usa-neunjaehriger-erschiesst-schwester-imstreit-spielkonsole-32878762 (Archiv-Version vom 30.09.2020)

Ein Beispiel über die Möglichkeit des Ausmaßes von gewaltpotential bei 9 jährigen Kindern und die Anlässe

Halbedelstein schrieb:Ein Beispiel über die Möglichkeit des Ausmaßes von gewaltpotential bei 9 jährigen Kindern und die Anlässe

Allerdings 20 Jahre später wo die Kinder durch unkontrollierten Medienkonsum, veränderte Familienmodelle und permanenter Fremdbetreuung beeinflusst werden.
Der Vergleich passt da wieder nur vom Alter