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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

2.557 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Mord, Messer ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

31.12.2022 um 01:16
Hab noch einen anderen Artikel gefunden, in dem steht, dass Xana laut Autopsiebericht Abwehrwunden aufwies.
Xana Kernodle's autopsy tells a different story. According to her autopsy report, the 20-year-old had defensive wounds on her body
Ich nehme hiermit zurück, dass zu ihren Wunden nichts bekannt ist.

Zum Ort, an dem Ethan gefunden wurde, steht im selben Artikel allerdings nur, dass Hobbyermittler aus dem Internet glauben, er sei im Flur gefunden worden.
Now some people on social media have claimed that Kernodle's boyfriend, Ethan Chapin, who was also found dead, was murdered in their hallway.
Quelle: https://meaww.com/was-ethan-chapins-body-found-in-doorway-web-sleuths-have-a-theory-about-xana-kernodles-wounds

Nachtrag: Danke @Stumpf!


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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

31.12.2022 um 01:21
Sorry, falls der Spon-Artikel schon verlinkt wurde, aber man kommt hier kaum mit, bei so viel...Mitteilungsbedarf!

https://www.spiegel.de/panorama/doktorand-wegen-vier-morden-an-der-universitaet-von-idaho-festgenommen-a-09f367a5-e487-4290-b05d-c570a2be10cf

"Kriminologie-Doktorand soll drei einen (so steht es wirklich da) Studenten in der Kleinstadt Moscow im Bundesstaat Idaho erstochen haben. Im Schlaf. Nun wurde der 28-Jährige verhaftet."


und weiter:
"Ob sich Täter und Opfer kannten, ist derzeit noch unklar."


Falls dem so sein sollte, so erinnert mich der Fall ein wenig an Hitchcocks "Cocktail für eine Leiche"


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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

31.12.2022 um 01:30
Geht denn das schon wieder los? Offensichtlich fangen einige Leute erst jetzt an, sich mit den Fakten zu beschäftigen. Dass irgendjemand "auf dem Flur gefunden" worden sei, ist von keiner Seite und zu keiner Zeit bestätigt worden. Es handelt sich um eines der zahllosen Gerüchte, die seit Wochen im Internet kursieren - ähnlich wie die Behauptung, jemand (mutmaßlich B oder D) sei "ohnmächtig geworden" und deswegen sei im Notruf eine bewusstlose Person gemeldet worden.

Ich persönlich halte durch die Person und den Hintergrund des mutmaßlichen Täters die Theorie jetzt für noch wahrscheinlicher, dass die beiden Tatortzimmer von BK abgeschlossen wurden und niemand vor dem Eintreffen der Polizei, auf jeden Fall aber nicht vor dem Eintreffen der Freunde und Geschwister den Körper eines der Opfer gesehen hat.

PS: Der SPIEGEL-Artikel ist nicht nur völlig belanglos, sondern teilweise auch noch falsch. Am besten liest man erst gar nichts aus deutschen Medien zu diesem Fall.


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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

31.12.2022 um 01:33
Zitat von ErnstHellfritzErnstHellfritz schrieb:Ich persönlich halte durch die Person und den Hintergrund des mutmaßlichen Täters die Theorie jetzt für noch wahrscheinlicher, dass die beiden Tatortzimmer von BK abgeschlossen wurden und niemand vor dem Eintreffen der Polizei, auf jeden Fall aber nicht vor dem Eintreffen der Freunde und Geschwister den Körper eines der Opfer gesehen hat.
Dies halte ich ebenfalls für sehr wahrscheinlich und kann mir vorstellen, dass der Tatverdächtige die Schlüssel mitgenommen hat.


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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

31.12.2022 um 05:18
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:Mit Sicherheit haben Spuren von DNA des mutmaßlichen Täters, am Tatort ( Hautpartikel unter Fingernägeln der Opfer oder Blut vom Täter) zu ihm geführt.
Eger unwahrscheinlich. Dazu müsste seine DNS ja bekannt und irgenswo registriert gewesen sein. Davon ist aber nichts zu lesen. Die wahrscheinlich hinterlassenen DNS-Spuren werden nun helfen ihn zu überführen, zu ihm geführt haben dürften jedoch andere Indizien (sein Auto, eventuell in Verbindung mit seiner etwas auffällig klingenden Studie).


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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

31.12.2022 um 05:31
Zitat von simiesimie schrieb:Eger unwahrscheinlich. Dazu müsste seine DNS ja bekannt und irgenswo registriert gewesen sein. Davon ist aber nichts zu lesen. Die wahrscheinlich hinterlassenen DNS-Spuren werden nun helfen ihn zu überführen, zu ihm geführt haben dürften jedoch andere Indizien (sein Auto, eventuell in Verbindung mit seiner etwas auffällig klingenden Studie).
Scheinbar wurde DNA zugeordnet und auch das Auto, jedenfalls steht das so in einem Artikel.
Law enforcement sources told CNN that his DNA was discovered at the scene of the crime – with officers managing to track down who owned the car seen in the area of the slayings.
Quelle: https://www.dailymail.co.uk/news/article-11585985/Idaho-police-suspect-CUSTODY-murders-four-students.html

Im selben Artikel weiter unten wird aber spezifiziert, dass es unklar ist, wie diese abgeglichen werden konnte, da keine Vorstrafen in den Registern zu finden sind.
Kohberger has no prior arrests, according to public records, so it is unclear how officials got hold of his DNA.
Quelle: https://www.dailymail.co.uk/news/article-11585985/Idaho-police-suspect-CUSTODY-murders-four-students.html

Ich kenne mich mit den rechtlichen Grundlagen in den USA nicht aus, aber vielleicht muss man ja für irgendwelche Zugänge in seinem Studium wie spezielle Datenbanken oder bei Kontakt zu Straftätern zwecks Forschung die DNA registriert werden?
Vermutlich weiß @RickBlaine da mehr.


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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

31.12.2022 um 05:53
Zitat von IlluminatiNWOIlluminatiNWO schrieb:Ich kenne mich mit den rechtlichen Grundlagen in den USA nicht aus, aber vielleicht muss man ja für irgendwelche Zugänge in seinem Studium wie spezielle Datenbanken oder bei Kontakt zu Straftätern zwecks Forschung die DNA registriert werden?
Vermutlich weiß @RickBlaine da mehr.
Nein, das gibt es nicht. Aber Ermittler, wenn sie einmal einen Verdacht haben, finden meist sehr leicht Wege, die DNA eines Verdächtigen legal aber unbemerkt zu erhalten.


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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

31.12.2022 um 06:11
Vielen lieben Dank für die Aufklärung.

Stimmt, sie haben ihn ja laut den Artikeln auch 4 Tage beschattet, bis die Dokumente für die Festnahme fertig gestellt waren.

In den vier Tagen wäre das sicher locker möglich einen Becher, ein Glas, eine Serviette, eine Zigarette oder ähnliches zu erlangen.


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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

31.12.2022 um 06:19
Zitat von IlluminatiNWOIlluminatiNWO schrieb:Scheinbar wurde DNA zugeordnet (...), jedenfalls steht das so in einem Artikel.
Ja. Aber dennoch führte wohl nicht die DNS zu dem Verdächtigen, sondern man musste erst den Verdächtigen haben und dann konnte man die DNS benutzen, um den Verdacht zu erhärten.


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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

31.12.2022 um 06:36
Zitat von simiesimie schrieb:Ja. Aber dennoch führte wohl nicht die DNS zu dem Verdächtigen, sondern man musste erst den Verdächtigen haben und dann konnte man die DNS benutzen, um den Verdacht zu erhärten.
Da wirst Du Recht haben. Vielleicht haben sie Elantra Halter in der Umgebung untersucht und seiner war mit nur 15 Meilen Abstand nah genug dran und irgendwelche Tipps oder Hinweise deuteten zusätzlich in seine Richtung.
Irgendwie müssen sie ja auf ihn gekommen sein, dazu liest man sicher demnächst mehr.

EDIT: Wobei in einem anderen Artikel wiederum steht, dass DNA eine wichtige Rolle im Weg zu ihm geführt hätte.
Two law enforcement sources familiar with the investigation told NBC News that DNA played a role in leading investigators to Kohberger.
Quelle: https://www.nbcphiladelphia.com/news/person-of-interest-in-idaho-murders-arrested-in-pennsylvania-near-pocono-mountains/3461640/


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Palio ehemaliges Mitglied

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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

31.12.2022 um 08:03
Es muss nicht seine DNA, sondern es kann auch die von einem engen Familienmitglied gewesen sein, die die Ermittler auf seine Spur brachte. Anscheinend war das hier der Fall:
Die DNA wurde durch eine öffentliche Datenbank geleitet, um potenzielle Familienmitglieder zu finden, und die anschließende Ermittlungsarbeit der Strafverfolgungsbehörden führte zu ihm als Verdächtigen, sagte die Quelle
Quelle: https://www.cnn.com/2022/12/31/us/bryan-kohberger-university-of-idaho-killings-suspect-saturday/index.html


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31.12.2022 um 09:22
Zitat von SrensenSrensen schrieb:Sicherlich war die Tat bis ins Detail geplant. Auch der Wagen wird penibel geputzt worden sein. Fachwissen gibt es immerhin ausreichend.
Dafür dass sie geplant war und auch noch von jemandem mit Fachwissen, finde ich sie selten dämlich ausgeführt.
Dachte er er lebt in 1960..ohne Überwachungskameras und anständiger DNA Analyse?
Da sind schon etliche spontane Verbrechen besser ausgeführt worden. Zum Glück hat es bei ihm nicht geklappt, denn das wäre wahrscheinlich nicht das letzte Mal gewesen.


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31.12.2022 um 10:31
Es waren nicht fünf Ruhestörungen, sondern nur drei. Davon sind zwei aus derselben Nacht und die dritte bezog sich auf keinen konkreten Vorfall, sondern mehrere Studentenwohnungen in Queen und King Road.

Außerdem war sehr wohl jemand zuhause. B hat die Tür geöffnet, sich aber nicht zu erkennen gegeben, weil sie underage ist. Es ist durchaus möglich, dass weitere Bewohner anwesend waren, aber sich ebenfalls verleugnen ließen. Theoretisch könnte auch M vom Obergeschoss aus mit den Cops telefoniert haben.

Auf jeden Fall wirkt BK nicht wie jemand, der mit 19 bis 21 Jahre alten Studenten verkehrt oder sogar Parties gefeiert hat. Er war 28, sah aus wie 40, war alles andere als ein umgänglicher Typ und bereits mit dem Studium fertig. Für Freshmen ist so jemand doch schon ein Opa.


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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

31.12.2022 um 12:40
Inzwischen haben sowohl die DeSalis Universität als auch die WSU eine Stellungnahme abgegeben. Demnach hat der 2020 an der DeSalis seinen Bachelor und im Juni 2022 seinen Master gemacht. An der WSU hat er erst ab der zweiten Hälfte 2022 studiert. Falls es also eine Verbindung zwischen ihm und einem der Opfer gab, kann die erst aus dem letzten Monaten sein (, sieht man mal von irgendwelchen Fern- oder Onlinebeziehungen ab).

https://www.desales.edu/news-events/news/article/2022/12/30/12-30-22-statement-on-arrest-of-bryan-kohberger
https://news.wsu.edu/press-release/2022/12/30/statement-from-washington-state-university-regarding-arrest-of-wsu-student/

Nach der Tat ist er weitehrin zur Uni gegangen, als wäre nichts gewesen, sagen zwei Mitstudenten von ihm:
Two former classmates said Kohberger, of Pennsylvania, attended classes and finished the semester at WSU after the killings.
Quelle: https://www.seattletimes.com/seattle-news/law-justice/suspect-in-deaths-of-idaho-students-was-a-wsu-student-police-say/
(Wenn man auf die Seite geht, wird man aufgefordert, sich zu registrieren. Das kann man aber einfach Wegkllicken.)

Kaylles Vater hat sich geäußert und gesagt, ihm und dier Familie wären keine Verbindungen bekannt und den Namen habe man zuvor noch nie gehört. Gleichwohl habe man begonnen, nach einer möglichen Verbindung zu suchen.

https://abcnews.go.com/US/families-idaho-murder-victims-address-suspects-arrest-path/story?id=95994049

Vor seinem Studium war er für eine High School in (oder nahe) seiner Heimatstadt im Sicherheitsbereich tätig. Laut einem Zeitungsartikel vom September 2018 war er dort aktiv (mit anderen) an der Rettung einer Mitarbeiterin beteiligt, die einen Asthmaanfall erlitten hatte.

https://eu.poconorecord.com/story/business/names-faces/2018/12/09/life-in-his-hands/6739009007/

Ob ihm dieser Zwischenfall ein erstes Gefühl gegeben hat, Macht über Leben und Tod zu haben?


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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

31.12.2022 um 15:12
Wenn er wirklich so ein schlauer Kriminologie-Student ist, der zeigen will "that you can get away with it", wer weiß, was er sich schon vorbereitet hat an Ablenkungen, Verteidigungen, Ausreden etc.
Vielleicht zeigt schon seine Frage, ob noch andere verhaftet wurden davon ein erstes Anzeichen.


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31.12.2022 um 16:49
Zitat von ErnstHellfritzErnstHellfritz schrieb:Auf jeden Fall wirkt BK nicht wie jemand, der mit 19 bis 21 Jahre alten Studenten verkehrt oder sogar Parties gefeiert hat. Er war 28, sah aus wie 40, war alles andere als ein umgänglicher Typ und bereits mit dem Studium fertig.
Woher stammt die Aussage, dass er "alles andere als ein umgänglicher Typ" war?


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Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

31.12.2022 um 17:32
Mittlerweile gibt es ein paar mehr Infos darüber, wer Bryan K. ist:

Ein Studienkollege beschreibt ihn als jemanden, der immer versucht, dazuzugehören und Dinge stets auf komplizierteste Weise erklärt. Es soll Bryan K. sehr wichtig sein, dass jeder weiß, über welches Wissen er verfügt.
Ben Roberts said he took several courses with Kohberger after the two started the program together in August. Kohberger "was always looking for a way to fit in," Roberts told the AP.
Roberts said Kohberger would "find the most complicated way to explain something."
"He had to make sure you knew that he knew it," Roberts added.
Als Jugendlicher soll er einem Verwandten zufolge ein militanter und zwanghafter Veganer gewesen sein. So habe er sich geweigert, von Geschirr zu essen, das zuvor mit Fleisch in Berührung gekommen war und darauf bestanden, dass seine Angehörigen neue Töpfe für ihn kaufen.
„It was above and beyond being vegan. His aunt and uncle had to buy new pots and pans because he would not eat from anything that had ever had meat cooked in them. He seemed very OCD (obsessive-compulsive disorder)'.
Bryan K. ist als Wähler der Libertarian Party (LP) registriert.

Er ist nie zuvor strafrechtlich in Erscheinung getreten.

Seine beiden Schwestern sind im psychosozialen Bereich als Therapeutinnen tätig.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-11586427/amp/SWAT-teams-descended-Poconos-mountain-town-arrest-Idaho-murder-suspect-Bryan-Kohberger.html

https://www.cbsnews.com/amp/news/bryan-kohberger-arrested-suspect-idaho-murders/#app

https://www.independent.co.uk/news/world/americas/crime/bryan-kohberger-idaho-suspect-scranton-pa-student-b2253683.html?amp

https://www.independent.co.uk/news/world/americas/crime/bryan-kohberger-idaho-murders-suspect-student-research-b2253756.html?amp


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31.12.2022 um 19:13
Hier noch ein Nachtrag:

Mit 16/17 sei Bryan K. einem ehemaligen Freund zufolge noch bodenständig und umgänglich gewesen, aber danach habe er sich deutlich verändert. So habe er sehr viel an Gewicht verloren und sei aggressiv geworden, habe angefangen zu boxen. Er sei ständig mit andern aneinander geraten und habe Leute schikaniert, was zur Folge hatte, dass er aus seinem damaligen Freundeskreis ausgeschlossen wurde. Es ist nicht bekannt, was seine plötzliche Wesensänderung ausgelöst hat.
Mcloughlin said Kohberger was 'down to Earth,' when he graduated junior year. But at the start of senior year, Kohberger returned 'thinner than a rail,' had turned 'aggressive' and taken up boxing.

Recalling how their friendship soured, Mcloughlin added: 'He always wanted to fight somebody, he was bullying people. We started cutting him off from our friend group because he was 100 percent a different person.'

Kohberger said he has 'no idea' what prompted the sudden change.
Quelle: https://www.dailymail.co.uk/news/article-11586427/amp/SWAT-teams-descended-Poconos-mountain-town-arrest-Idaho-murder-suspect-Bryan-Kohberger.html


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31.12.2022 um 19:50
@Srensen
Na dann lies mal, was eine Mitstudentin so zu erzählen hat. Mit ihr hat er wohl oftmals ( als eine der wenigen ) gesprochen. Mit ihr hat er sich zb auch über seine Drogenprobleme ausgetauscht. Sie kann ihn und seine Interaktionen mit Menschen ( soziale Kompetenz) sehr gut beschreiben. Sein Umfeld hat ihn als überragend intelligent, aber ansonsten recht unbeholfen wahrgenommen.
Er wurde als Außenseiter wahrgenommen, der Schutz gebraucht hätte und Zuwendung.
https://www.foxnews.com/us/idaho-murder-suspect-kohberger-pennsylvania-classmates-say-he-was-bright-awkward-bullied-school

Also ein sehr kluger Kopf mit einigen Anpassungsproblemen. Sehr strukturiert und um Anerkennung bemüht? Dazu ein paar Zwänge?
So etwas führt nicht selten zu erlebter Ablehnung und Einsamkeit.
Meist löst ein Zwang den nächsten ab. Man darf gespannt sein, was später mal dazu verifiziert veröffentlicht wird an Gerichtsdokumenten oder Gutachten.

@stefan33
Wieder mal der unauffällige nette Nachbar von nebenan. Der, bei dem jeder überrascht ist. Brillante Karriere, vermutlich brillanter Geist. Nach außen so normal und unauffällig wie jedermann. Beendet sogar noch sein Semester nach der Tat. Macht so weiter wie gewöhnlich. Nirgends auffällig. Ohne criminal Record. Einmal in 22‘ beim Fahren ohne Gurt erwischt. Ein Bekannter sagte im Interview in etwa: er ( BK) war sein nächtlicher Laufpartner, er hätte sich alleine nicht sicher gefühlt und ist daher regelmäßig mit BK seine Runden gelaufen.
Wie gesagt, der nette Nachbar von nebenan. Was einem sagt, es gibt einfach nichts, womit man solche Art Taten präventiv verhindern könnte.
Ich denke, wir werden hier auch kein plausibles Motiv nach Schema F präsentiert bekommen. Welches Motiv könnte das denn sein? Lust ? Leidenschaft? Rache? Wut ? Kränkung?
Wenn Raub & Habgier ausscheiden, politische oder religiöse Gründe ausscheiden, was bleibt da noch? Persönliche Kränkungen, standen die Opfer stellvertretend für seinen Hass auf Studenten, junge attraktive aktive Frauen? Lust am töten?
Ich habe bei all dem das mulmige Gefühl, wenn der Typ das so alleine durchgezogen hat, geplant und wochenlang unentdeckt, und so kaltblütig, dann hat er das vielleicht nicht das erste mal gemacht.
Gestern in der PK fiel der Satz „ die eigentlichen Ermittlungen fangen jetzt erst an“ und sie werden andauern bis in den Gerichtssaal hinein.
Jeder cm seines Lebens wird jetzt durchleuchtet und abgeglichen und mit Sicherheit werden auch andere ungelöste Fälle in dem Areal noch mal auf Ähnlichkeiten abgeklopft.


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31.12.2022 um 20:21
B.K. will auf ein formelles Auslieferungsverfahren verzichten. Er möchte so schnell wie möglich von den Vorwürfen entlastet werden und sieht einer schnellstmäglichen Aufklärung der Angelegenheit entgegen.

So zitiert CNN den ihm für das Auslieferungsverfahren beigeordneten Pflichtverteidiger, einen Herren Jason LaBar.
Kohberger intends to waive his extradition hearing to expedite his transport to Idaho, Monroe County Chief Public Defender Jason LaBar said in a statement to CNN on Saturday.

“Mr. Kohberger is eager to be exonerated of these charges and looks forward to resolving these matters as promptly as possible,” LaBar said.
Quelle: https://edition.cnn.com/2022/12/31/us/bryan-kohberger-university-of-idaho-killings-suspect-saturday/index.html

Laut LaBar, der mit dem TV gestern für rund eine Stunde gesprochen hat, sei das Auslieferungsverfahren ohnehin reine Formsache. Pennsylvania muss dem Auszuliefernden nur nachweisen, dass er der Gesuchte ist - oder ihm zumindest ähnlich sieht - und, dass er zur Tatzeit in der Gegend des Tatortes war. Der Verteidiger geht davon aus, dass die Behörden in Idaho schon aufgrund seiner Handydaten nachweisen können, dass er zur Tatzeit im Grenzgebiet zwischen Washington und Idaho war. Zudem würde Kohberger nicht bestreiten, Kohberger zu sein.
LaBar said he spoke to Kohberger for around an hour Friday evening, discussing where he was at the time of the killings. “Knowing of course that it’s likely they have location data from his cell phone already putting him on the border of Washington and Idaho,” LaBar told CNN, “it was an easy decision obviously, since he doesn’t contest that he is Bryan Kohberger.”
Quelle: wie vor


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