Scarlett (26) beim Wandern im Schwarzwald verschollen

AnnCarola schrieb:Ich habe beobachtet, dass sehr viele Pilger immer mal wieder ein Stück mit dem Bus fahren, aus Zeitgründen oder weil sie irgendein Wehwehchen haben, oder weil sie nicht durch die tristen Industriegebiete laufen wollen. Ich spreche hier nicht von den "Lightpilgern" (Buspilgern), die eh nur die Sahnestückchen laufen. Ich denke, dass viel mehr als 90 % abkürzen, den Bus nehmen und in Hostels oder Hotels übernachten.

Genau das meine ich. Es gibt kaum ein lineares Verhalten, vor allem nicht, wenn man alleine wandert. Bei Wanderungen zu mehreren hält man sich ggf. zurück und „follows the crowd“. Dann gibt man sich evtl. eine Blöße wenn man abwandelt.

Wir gehen hier mehrheitlich davon aus, dass Scarlett den Schluchtensteig abarbeitete. Eine Ausnahme war die doppelte Übernachtung in Todtmoos. Es sprechen aber diverse Momente dafür, dass es ein lineares Muster nicht gab. Und es wäre ja auch nicht verwerflich. Sie befand sich in keinem Wettbewerb und musste Nix beweisen. Aber ob sie alles so offen und ehrlich preisgab, da habe ich Zweifel.

Wenn man also vermutet, dass sie nicht so wanderte wie ursprünglich vielleicht angenommen, dann lässt es Raum für Szenarien, wo ihre offene und kontaktfreudige und auch sich schnell für andere Menschen begeisternde Art eine größere Rolle spielten als vermutet.

CorvusCorax schrieb:Wo sie übernachtet hat, ist aber doch bekannt.

04./05.09.20: Campingplatz Stühlingen
05./06.09.20: Schlafen im Stroh, Blumberg-Achdorf (Sprachnachricht WDR-Video)
06./07.09.20: Altes Schwimmbad Göschweiler
07./08.09.20: Naturcamp Schluchsee
08./09.09.20: Kirchberghütte Todtmoos
09./10.09.20: Kirchberghütte Todtmoos

Im Wiki hier steht folgendes:

Ein Übernachtungsort fehlt, oder sie hat an einem der Orte 2x übernachtet.

Also entweder das Wiki muss geändert werden oder es ist eben doch nicht alles bekannt.

Strongbow schrieb:Im Wiki hier steht folgendes:

Ein Übernachtungsort fehlt, oder sie hat an einem der Orte 2x übernachtet.

Also entweder das Wiki muss geändert werden oder es ist eben doch nicht alles bekannt.

Das Wiki ist dahingehend auch schon lange nicht mehr aktualisiert worden; die Übernachtungsorte so wie in meiner Auflistung sind fix.

Strongbow schrieb:Eine Ausnahme war die doppelte Übernachtung in Todtmoos.

Ich habe wegen der zweifachen Übernachtung in Todtmoos schon mehrfach eine Erklärung abgegeben. Für mich ist das ein völlig normales Vorgehen. Die Kirchberghütte war sehr günstig und das ist der Punkt.

Ein Beispiel:
Im August 2024 bin ich den Heidschnuckenweg durch die Lüneburger Heide gegangen, erstmals bis Soltau, also Nordheide. Ich habe da u.a. vier Mal in einem Ferienzimmer in Undeloh übernachtet und bin mit dem kostenlosen Bus immer zum Einstieg in die jeweiligen Etappen gefahren und auch wieder zurück nach Undeloh. So haben es übrigens mehrere Heidschnuckenwanderer gemacht. Das hat alles wunderbar geklappt und vor allem war es um ein Vielfaches günstiger. Hätte ich immer am Etappenziel übernachtet, hätte ich bestimmt das Vierfache bezahlt, denn die Pensionen/Hotels und Landgasthöfe sind da oben extrem teuer.
Die doppelte Übernachtung von Todtmoos von Sc ist für mich überhaupt kein Thema.

Für mich fing das Drama um Sc erst bwz. schon am 8.9. in der Umgebung des Hotels/Hütte an. Und da hat es vorher niemand gebraucht, dass sie dort übernachtet. Das war ein Zufall, dass sie genau dort jemanden kennen lernte.

Natürlich kann alles ganz anders gewesen sein, aber Vieles spricht für mich dafür.

Nachtrag:
Hätte ich damals auf meinem Schluchtensteig in der damals noch runtergekommenen "Pension am Kurgarten" in St. Blasien kein Zimmer bekommen (bezahlbare Zimmer waren ausgebucht), wäre ich selbstverständlich auch nach Todtmoos ausgewichen.

@AnnCarola
Hat sie wirklich zuerst eine Nacht gebucht und am Morgen nach der Übernachtung spontan eine weitere Übernachtung gebucht für den besagten Abend als sie im Asia gegessen hat?

Feldhase schrieb:@AnnCarola
Hat sie wirklich zuerst eine Nacht gebucht und am Morgen nach der Übernachtung spontan eine weitere Übernachtung gebucht für den besagten Abend als sie im Asia gegessen hat?

Ihre "etappenweise" Bucherei kann verschiedene Gründe haben:

Sie wollte erstmal schauen, wie der Schlafplatz in der Hütte ist, und sich nicht gleich auf zwei Nächte festlegen.
Sie hatte vllt ursprünglich mit dem Gedanken gespielt, für die zweite Nacht direkt etwas in der Ortsmitte Todtmoos zu finden.
Sie hatte vllt eine aufladbare Kreditkarte, auf der nur noch Geld für eine Nacht war und hat dann die zweite Nacht bar bezahlt.
Sie hatte vllt anfangs die Vorstellung, dass sie über Todtmoos hinaus läuft und irgendwo im Zelt übernachtet.
Sie war begeistert von der Hütte und hat am Morgen eine weitere Nacht gebucht.
Sie hat am Abend des 8.9. jemanden vom Personal kennengelernt und hat daraufhin eine Nacht drangehängt.
Es gibt bestimmt noch weitere Gründe.

M.W. hat sie nicht am Abend im Asia gegessen, sondern direkt nach ihrer Wanderung, also am Nachmittag oder Spätnachmittag.

Bei dieser Personal-Vermutung machen mehrere Punkte eher einen Sinn.
Wie @AnnCarola erwähnte, der Abendspaziergang auf dem Spürnasenpfad am Berghang hinter der KBH.
Am nächsten Abend das Planen des Donnerstags: Wann muss Sc spätestens in Wehr sein, damit die Weiterfahrt mit den Öffentlichen noch klappt.
Die metooAntwort erst am nächsten Morgen.
Dass sich Sc in den letzten Tagen nicht mehr den drei anderen Wanderern anschließen wollte.
Das Trödeln am Donnerstagmorgen, warten auf den Dienstschluss.
Der Einkauf, der eher zu einem Ausflug passt.
Dann vielleicht der Treffpunkt am Kurpark-Parkplatz, zur Zeitüberbrückung noch das Telefonat mit der Freundin.
Und danach kann vielleicht ziemlich schnell die Katastrophe eingetreten sein.
Übrigens ist anzunehmen, dass ein Hotel große Müllcontainer hat, vielleicht eine Möglichkeit zur Entsorgung von Handy, Rucksack, Inhalt.

gartenfex schrieb:Bei dieser Personal-Vermutung machen mehrere Punkte eher einen Sinn.

Ich muss gestehen, ich arbeite im weitesten Sinne in dem Business und ich habe trotz über 1000 Thread Seiten kein mal daran gedacht an diese Schiene, Hotel-Mitarbeiter (involviert). Man kann nur davon ausgehen dass diese alle ausgiebig befragt etc. wurden. Auch wenn keine direkte Beteiligung besteht, in den wenigen Minuten Gast-Kontakt (nicht nur verbal, auch Beobachtungs-technisch, Verhaltens-technisch, ....) ist ein aufmerksamer Hotelmitarbeiter mehr wert als private 20 "Wander-"Zeugen... Und Butter bei den Fischen, wenn Du als junger Bursch von weiter weg kommst und arbeitest (und wohnst "notgedrungen") in einem Kaff im Schwarzwald und es ist ggf. Corono-bedingt noch weniger los als sonst schon, dann ist ein Flirt (-Versuch) mit einem attraktiven Hotel-Gast eher die Regel als die Ausnahme. Und als Hotel-Mitarbeiter weißt Du nach fünf Minuten bei jedem Gast was er/sie hören will, wie man ihn/ihr ich nenne es mal "Honig ums Maul schmiert".
Quelle: Tagtägliche Erfahrung.

gartenfex schrieb:Bei dieser Personal-Vermutung machen mehrere Punkte eher einen Sinn.

Du hast noch den jungen Mann am IK vergessen, der sie vllt überraschen wollte, weil sie ihm evtl. am Vorabend ihren Plan preisgegeben hat.

AnnCarola schrieb:Du hast noch den jungen Mann am IK vergessen, der sie vllt überraschen wollte, weil sie ihm evtl. am Vorabend ihren Plan preisgegeben hat.

Danke @AnnCarola
Jetzt ist auch bei mir der Groschen gefallen;-) Ganz abgesehen von ortsfremden Mitwissern ihrer Tourpläne (Freund, Freundin, Mutter, Mitfahrerin und evtl. Sohn) könnte ein Hotelangestellter von ihren Plänen gewusst haben. Sie hat in der KBH eingecheckt und evtl erzählt, dass sie am nächsten Abend wieder da sein würde, weil sie zunächst die Etappe StBl - To läuft und am Tag darauf To - Wehr.

Vor Kurzem kam die Frage auf, ob sie zunächst nur eine Übernachtung in der KBH gebucht hätte? Hat sie denn nicht einen Teil ihrer Ausrüstung dort zurückgelassen, wenn sie abends wieder da sein wollte? Die Gepäckaufbewahrung wäre ja noch ein Hinweis auf Mitwisserschaft. Eine kurze Plauderei beim evtl Wäschewaschen (techn. Problem, kein Kleingeld), Frage nach dem Spürnasenpfad oder nach einem Restaurant für den nächsten Abend, nach der Busverbindung nach StBl? Beim Plausch würde man keine Telefonnr. austauschen... Deshalb vllt das "Auflauern" am IK, weil Sc da vorbeilaufen "musste"?

Ja, es könnte sein, dass der Mann am IK am Vorabend oder Vormittag erfahren hatte, dass Scarlett nachmittags/abends am IK entlang nach Todtmoos wandern wolle, weil sie da ihre Unterkunft hatte, und er ihr entgegenfuhr oder lief, um sie zu überraschen. Und nicht von seinen Kollegen mit einem Gast gesehen werden wollte.

Es war doch ein mal die Rede davon , dass sie im Asia nichts gegessen bzw. nur eine Kleinigkeit gegessen hatte - ich finde leider partout nichts dazu in der Suchfunktion.
Ich fand das schon immer ein bisschen seltsam, da sie doch recht viel Energie beim Wandern verbrauchte.
Da würde es doch gut passen, dass sie danach noch ein Dinner mit einem Einheimischen hatte der ihr wohlmöglich ein gutes Restaurant zeigen wollte oder ein Picknick plante.
Und dieser Jemand musste bis abends arbeiten und deswegen schlug sie Zeit im Asia tot bis dieser Jemand Feierabend hatte.

Für mich bleibt es aber merkwürdig, dass sie dies nicht erwähnt (weder Freunde noch bei Mama) wobei sie doch bei ihrer Mutter schwärmte wie toll der Junge Mann aussah…

Shiva_10 schrieb:Es war doch ein mal die Rede davon , dass sie im Asia nichts gegessen bzw. nur eine Kleinigkeit gegessen hatte - ich finde leider partout nichts dazu in der Suchfunktion.

4 Teller, 4 Essen, plus GoogleBewertung Asia. Somit wird sie schon etwas gegessen haben.


Original anzeigen (0,2 MB)

Quelle:
XY Vermisst https://vimeo.com/725450634/afc6ecd1a0

Betreffend Diskussion Hotelpersonal würden ja auch evtl. Gäste in Frage kommen. Immerhin werden dort seit über 15 Jahren Krimidinner veranstaltet. Das waren so meine Gedanken. Aber jetzt wo ich das Bild vom Asia nochmals so sehe, bin ich etwas .... Der Mann rechts im Bild mit Bart sieht dem Chefkoch wo die Dinners unter anderem veranstaltet oder veranstaltet hat, sehr sehr ähnlich. Ob die 3 Männer von der Übernachtung im Schwimmbad Mitarbeiter vom Hotel sind/waren und Scarlett aus diesem Grund zum Übernachtungsort in Todtmoos kam nach der Etappe 5? Es wurde ja oft gerätselt, weshalb sie nicht in St. Blasien blieb. Vielleicht wanderten diese Männer ja gar nicht. Und verbrachten nur den Abend und die Nacht in diesem Schwimmbad. Das Wetter war ja ausgezeichnet. Tagsüber mussten sie vielleicht arbeiten. Aus diesem Grund wanderten Sie nicht zusammen. Das habe ich mich nämlich auch gefragt, aus welchem Grund sie unbedingt alleine wandern wollte. Die Antwort könnte lauten, dass die 3 gar nicht wanderten und aus der Region sind. Und der Mann am Ibacher Kreuz könnte einer dieser 3 Jungs sein der sie an diesem Tag dort abholte und zum Hotel brachte für die 1. Übernachtung.
Alles was ich schreibe sind lediglich meine Gedanken. Ich unterstelle niemandem etwas. Das wurde ja überprüft. Aber das würde für mich Sinn machen warum sie alleine wanderte und ausgerechnet dort 2 mal übernachtete.

Feldhase schrieb:Aber jetzt wo ich das Bild vom Asia nochmals so sehe, bin ich etwas .... Der Mann rechts im Bild mit Bart sieht dem Chefkoch wo die Dinners unter anderem veranstaltet oder veranstaltet hat, sehr sehr ähnlich

@Feldhase
Da sein Gesicht unkenntlich gemacht wurde sieht er jedem Mann mit solch einem Bart sehr, sehr ähnlich.

Feldhase schrieb:Aber jetzt wo ich das Bild vom Asia nochmals so sehe, bin ich etwas .... Der Mann rechts im Bild mit Bart sieht dem Chefkoch wo die Dinners unter anderem veranstaltet oder veranstaltet hat, sehr sehr ähnlich

Das wurde doch von der Polizei überprüft. Es waren laut xy Wanderer. Im übrigen gebe ich

Dr.Edelfrosch schrieb:@Feldhase
Da sein Gesicht unkenntlich gemacht wurde sieht er jedem Mann mit solch einem Bart sehr, sehr ähnlich.

vollkommen recht

Shiva_10 schrieb:Es war doch ein mal die Rede davon , dass sie im Asia nichts gegessen bzw. nur eine Kleinigkeit gegessen hatte - ich finde leider partout nichts dazu in der Suchfunktion.

Zu diesem Thema findet sich das hier:

tombarnaby schrieb am 24.11.2024:

Strongbow schrieb:
Hier zwar auch 5 Sterne von ihr aber irgendwie uninspiriert. Für jemand der so spärlich schreibt ist das für mich kein Highlight auf dem Weg - zumal sie es ja unmittelbar danach geschrieben hat und ansonsten auf den anderen Etappen gar nix.

Soweit ich mich erinnere war hier im Thread erwähnt, daß ihr Rechnungsbetrag Euro 6,00 betrug. Dafür kann es eigentlich nix Großartiges zu essen gegeben haben.
Ich kenne aber auch die Preise des Asia nicht, gebe ich zu.

@Juanito
@Shiva_10

Mit der Suchfunktion konnte ich dazu noch folgendes finden:

strombopoly schrieb am 27.09.2023:Scarlett hat immer ziemlich wenig gegessen. Beim Asiaten am Vorabend ihres Verschwindens betrug ihre Rechnung lediglich 5 EUR

Weiß allerdings nicht wirklich, ob uns Scarlett’s Essverhalten in Bezug auf ihr Verschwinden hier wirklich weiter bringt….