Wo ist Rebecca Reusch?

rhapsody3004 schrieb:Pony2.4 schrieb:
Gut, vielleicht hat er sie abgelegt und bei der zweiten Fahrt nochmal umgebettet, weil er nervös war aufgrund der Reiterinnen. Aber hätten dann nicht die Hunde im Auto anschlagen müssen, wenn er sie Stunden später nochmal ins Auto verbracht hätte?

Ich weiß irgendwie auch nicht mehr, was ich hier vermuten soll und irgendwie ist auch alles schon zig mal diskutiert worden.
Wären ja sogar ca. 36 Stunden später und bei dieser Zeitspanne gehe ich dann auch selbst unter den damaligen eher günstigen Witterungsbedingungen - einschließlich möglicherweise in eine Decke gewickelt und einer mutmaßlich blutlosen Tat davon aus, dass aber allerspätestens dann die Hunde hätten anschlagen müssen, weil über einen Tag ja dann schon tot gewesen.

Nein, laut diesem Interview mit dem Leiter einer Polizei-Hundeschule muss sich bei einem blutlosen Tatgeschehen die Leiche zwischen vier bis sechs Stunden an einem Ort befunden haben, damit die Hunde anschlagen. Die Leiche lag aber nach keinem Fahrtszenario vier Stunden im Auto, wenn sie sich nur während der Fahrtzeit im Auto befand. Wenn die Leiche gut verpackt wurde und Temperatur und Luftfeuchtigkeit nicht zu hoch sind, dann wären sogar eher sechs Stunden als vier Stunden erforderlich.

Quelle: https://www.sueddeutsche.de/wissen/leichenhunde-sie-riechen-sogar-ein-jahr-altes-blut-1.618921

Es kommen viele Fahrtszenarien in Betracht, aber für wahrscheinlich halte ich folgende:

1. Fahrt (08:36 Uhr?): Die Leiche wird an einen Ort verbracht, der sich etwa 20 Minuten vom Haus der Schwester entfernt befindet. Es ist nur eine Zwischenstation, um zu vermeiden, dass jemand die Leiche im Haus entdecken kann. Es musste nach dem Anruf der Mutter wahrscheinlich sehr schnell gehen, weil der TV nicht ausschließen konnte, dass die Mutter weiter versucht, ihre Tochter zu erreichen und vielleicht selbst nachsehen wird. Er konnte nicht hundertprozentig sicher sein, dass die Mutter ihm glaubt. Er wird selbst das Adrenalin gespürt haben und hatte vielleicht den Eindruck, dass er sich irgendwie auffällig benimmt. Der TV kehrt anschließend in das Haus zurück und überlegt, welche Spuren zu beseitigen sind. Er nimmt verschiedene persönliche Gegenstände von Rebecca mit und überlegt wie er weiter vorgeht.

2. Fahrt (gegen 10:00 Uhr): Das Auto des TV wird um 10:47 Uhr vom Brandenburger Kennzeichenerfassungssystem KESY auf der A12 zwischen Berlin und Frankfurt (Oder) kurz vor der Abfahrt Storkow erfasst. Die Fahrtzeit vom Haus der Schwester bis zur Abfahrt beträgt etwa 35 Minuten. Vor der nächsten Abfahrt wird das Fahrzeug nicht mehr erfasst, so dass die Ermittler davon ausgehen, dass er die A12 über die Abfahrt Storkow verlassen haben muss. Die Großeltern des TV leben in der Nähe (Beeskow). Der TV und sein Auto werden an diesem Tag gegen Mittag mutmaßlich von Reiterinnen gesehen. Der TV flüchtet beim Anblick der Reiterinnen. Auf Grund dieses zeitlichen Ablaufs halte ich es für wahrscheinlich, dass der TV dort nicht einfach nur die persönlichen Sachen vergraben/ins Wasser geworden oder sonst versteckt hat. Es würde auch ein Zeitfenster bleiben, um die Leiche von der Zwischenstation hierher zu bringen. Das würde bedeuten, dass die Zwischenstation auf dem Weg vom Haus der Schwester zum Bereich Storkow/Kummersdorf liegt. Da der TV von den Reiterinnen gesehen bzw. gestört wird und flüchtet, hat er sein Vorhaben vielleicht nicht vollendet. Vielleicht hat er befürchtet, dass durch die Sichtung der Reiterinnen die Leiche gefunden werden konnte. Außerdem gibt es noch Berichte, dass er am Tattag seinen Ehering verloren hat. Dies könnte ihn ebenfalls dazu veranlasst haben, die Leiche noch einmal an einen anderen Ort zu verbringen. Vielleicht wollte er nicht, dass - falls der Ehering gefunden wird und ihm zugeordnet werden kann - in unmittelbarer Umgebung die Leiche gefunden wird.

Deshalb kommt es dann zur 3. Fahrt am folgenden Tag (19. Februar), wo das Fahrzeug um 22:39 Uhr erneut von KESY auf der A12 vor der Abfahrt Storkow (und nicht mehr danach) erfasst wird. Er verbringt die Leiche ein weiteres Mal an einen anderen Ort und vergräbt sie dort, versenkt sie im Wasser oder verbrennt sie gar. Dies könnte auch dafür sprechen, dass die Leiche bislang nicht gefunden wurde, weil man hier keine weiteren Anhaltspunkte für den letzten Ort hatte (keine Sichtung). Wahrscheinlich konnte er in der Nacht vom 18. zum 19. Februar nicht fahren, weil es der Nachmittag des Verschwindens von Rebecca war und die ganze Familie zusammen war. Daher ist er dann erst abends am 19. Februar aufgebrochen.

Maira schrieb:Und? Wenn man da aufgewachsen ist kennt man nun mal die Gegend. Das ist nichts verwerfliches und macht niemand automatisch zu einem Verbrecher.

Das Aufwachsen alleine nicht. Wenn sich der Schwager aber ausgerechnet am Tag des Verschwindens in dieser Gegend aufhält, das verheimlicht und sich obendrein auffällig verhält, dann ist das sogar sehr verdächtig. Vorrausgesetzt der Schwager wurde dort gesehen, wovon ich überzeugt bin.

Dort hätten die Zeuginnen plötzlich eine auffällige Gestalt entdeckt. Ein junger Mann mit einer Baseball-Kappe habe sich ständig umgesehen. Er war wohl auf dem Weg in einer Bungalowsiedlung in der Nähe. Wie die Zeugin den Journalistinnen berichtet, habe der Mann die Reiter dann entdeckt. Er sei schneller gelaufen, hätte nur noch unter sich geschaut und wäre nicht mehr über den Weg, sondern querfeldein, hastig auf die Siedlung zugesteuert, sich seltsam und auffällig verhalten.

Quelle: https://www.fnp.de/deutschland/rebecca-reusch-vermisst-zeugen-ermittlung-polizei-staatsanwaltschaft-florian-r-zr-90163782.html

DieMichi schrieb:@x-aequitas
Um 7 Uhr verlässt J das Haus. Um 7.24 wird der Twingo aufgenommen. Deine Annahme würde bedeuten, dass F unmittelbar, nachdem J das Haus verlassen hat, ins Wohnzimmer ging und die Tat vollzog. Sehr enger Zeitplan, sehr schnelle Eskalation für meinen Geschmack. Zumal er damit hätte rechnen müssen, dass J nochmal zurückkommt.

Die 7:24 Uhr sind mehr oder weniger vom Tisch. Wesentlich wahrscheinlicher ist eine Uhrzeit von 8:24 Uhr oder 8:36 Uhr. Also hätte er gut und gerne 1 Stunde mehr Zeit im Haus gehabt. Siehe Beitrag

Ich habe mir übrigens die Wohnumgebung von FR und JR nochmal von oben (Maps) angesehen und eine Frage an die Ortskundigen, da man es von oben nicht erkennen kann:

Die Straße des Hauses von JR&FR ist in südlicher Richtung durch Poller für den Autoverkehr gesperrt, sodass man die Straße zwangsweise in nördlicher Richtung verlassen muss. Hier könnte man nun theoretisch sowohl links als auch rechts auf den Bauhüttenweg auffahren, wobei man rechts wohl von der privaten Nachbarschafts-Kamera aufgenommen wurde / wird. Könnte man vom Haus kommend auch links auf den Bauhüttenweg auffahren oder ist das eine Einbahnstraße? Falls man auch links abbiegen kann, könnte es folglich auch weitere unbekannte Fahrten gegeben haben?

dezember23 schrieb:Könnte man vom Haus kommend auch links auf den Bauhüttenweg auffahren oder ist das eine Einbahnstraße?

Ein Abbiegen nach links ist möglich, man kommt dann am Buckower Damm raus, also keine Einbahnstr, wobei eine Einfahrt in den Bauhütten weg vom Buckower Damm aus nur für Anlieger ist. Ist überings im Google Street View auch zu sehen.

Also wenn FR die Leiche ja zwischebgalert haben soll, wie ist das dann möglich das es im Twingo keinen Leichengeruch gab?
FR wurde ja am Folgetag spät Abends ein weiteres Mal von Kesy erfasst. Das wäre ja nur damit zu erklären das er Zugriff auf ein weiteres Fahrzeug hatte. Weil nach über 36 Stunden hätten die Hunde definitiv im Twingo anschlagen müssen. Keine Ahnung ob die 10 Tage jetzt ausreichen, das der Leichengeruch gänzlich verschwunden ist.

dezember23 schrieb:Falls man auch links abbiegen kann, könnte es folglich auch weitere unbekannte Fahrten gegeben haben?

Ja, genau. Links abbiegen ist im Grunde der schnellere und unauffällige Weg, wenn man Richtung Autobahn nach Osten möchte. Da muss man halt nicht durch das Wohnviertel, in dem neugierige Nachbarn Überwachungskameras installiert haben.

Dawn schrieb:Kann gut sein, dass er verknüpfte, dass man ihn in diesem Gebiet gesehen hat und hier nach R. suchen würde. Und deswegen hat er eine Nacht später R. in ein noch besseres Versteck verbracht. Was ihm vielleicht 5 Jahre Freiheit beschert hat.

Zumindest muss es einen gravierenden Grund gehabt haben, diese Nachtfahrt unternommen zu haben. Denn er kann anschließend erst weit nach Mitternacht daheim eingetroffen sein, was sogar bei der gutgläubigen Familie R Misstrauen erregen konnte. Ich nehme mal an, dass trotz der großen Sorgen um Rebecca zumindest J Kontakt zu ihm hielt und irgendwann auch mal die Frage aufkommt, ob er nicht auch mal zur verzweifelten Familie dazustoßen möge.

Theoretisch könnte man die Nachtfahrt auch damit erklären, dass ihm erst am Montagabend oder Dienstag auffiel, dass er ein Utensil, das auf ihn hindeutete, am Tatort vergessen oder verloren hat.
Ich glaube, vor längerer Zeit wurde so etwas mal seitens der Ermittler angedeutet.

Biernot schrieb:Also wenn FR die Leiche ja zwischebgalert haben soll, wie ist das dann möglich das es im Twingo keinen Leichengeruch gab?

Ich kann es mir nur so vorstellen, dass er bei der ersten Fahrt die Leiche nur grob abgelegt hat und sie dann in der Nacht in unmittelbarer Nähe (so nah, dass er das Auto nicht nutzen musste) gut versteckt/verbuddelt hat.

Edit: und das ausdrücklich nicht dort, wo die Reiterinnen ihn gesehen haben, sondern irgendwo, wo er vorher auf seiner Strecke entlangfuhr.

Kurz noch etwas wegen den Leichengeruch im Fahrzeug, weiß hier jemand zufällig ob das funktionieren würde?
Es gibt für Autos eine Ozonbehandlung um Gerüche zu neutralisieren.

Bei der Ozonbehandlung beim Auto wird das Ozon mit einem Ozongerät erzeugt (auch bekannt als Ozonreiniger oder Ozongenerator) und im Auto freigesetzt. Das Oxidationsmittel reagiert mit den Geruchsmolekülen, die das stinkige Problem verursachen, und macht sie inaktiv. Der unangenehme Geruch ist damit nicht nur überdeckt, sondern vollständig vernichtet. Die Ozon-Geruchsbeseitigung wirkt dauerhaft und nachhaltig: Ist der Geruch einmal weg, bleibt er das auch – es sei denn natürlich, die Ursache, die überhaupt erst für den Mief verantwortlich ist, tritt wieder auf. Eine Ozonbehandlung im Auto kann im Innenraum durchgeführt werden oder auch in der Klimaanlage.

https://www.bussgeldkatalog.org/ozonbehandlung-auto/#:~:text=Bei%20der%20Ozonbehandlung%20beim%20Auto,verursachen%2C%20und%20macht%20sie%20inaktiv.

@dezember23

Man kann auch links in den Bauhüttenweg vom Maurerweg in Richtung Buckower Damm einfahren.

Biernot schrieb:Kurz noch etwas wegen den Leichengeruch im Fahrzeug, weiß hier jemand zufällig ob das funktionieren würde?
Es gibt für Autos eine Ozonbehandlung um Gerüche zu neutralisieren.

Ich glaube in erster Linie nicht, dass F. sowas wusste. Das hätte er sicher googeln müssen und das wäre den Ermittlern bekannt.

Biernot schrieb:Also wenn FR die Leiche ja zwischebgalert haben soll, wie ist das dann möglich das es im Twingo keinen Leichengeruch gab?
FR wurde ja am Folgetag spät Abends ein weiteres Mal von Kesy erfasst. Das wäre ja nur damit zu erklären das er Zugriff auf ein weiteres Fahrzeug hatte. Weil nach über 36 Stunden hätten die Hunde definitiv im Twingo anschlagen müssen. Keine Ahnung ob die 10 Tage jetzt ausreichen, das der Leichengeruch gänzlich verschwunden ist.

Nein, laut diesem Interview mit dem Leiter einer Polizei-Hundeschule muss sich bei einem blutlosen Tatgeschehen die Leiche zwischen vier bis sechs Stunden an einem Ort befunden haben, damit die Hunde anschlagen. Die Leiche lag aber nach keinem Fahrtszenario vier Stunden im Auto, wenn sie sich nur während der Fahrtzeit im Auto befand. Wenn die Leiche gut verpackt wurde und Temperatur und Luftfeuchtigkeit nicht zu hoch sind, dann wären sogar eher sechs Stunden als vier Stunden erforderlich.

Quelle: https://www.sueddeutsche.de/wissen/leichenhunde-sie-riechen-sogar-ein-jahr-altes-blut-1.618921

Hat die Polizei eigentlich als sie von den Reiterinnen die Geschichte von dem sich auffällig verhaltenden Mann erfuhr, mit einem Spürhund und einer Geruchsprobe von F das Waldstück durchsucht? Wahrscheinlich nicht. Damit hätte man aber feststellen können, dass es F war oder auch nicht und dessen Spuren gegebenenfalls in den Wald verfolgen können.

Pony2.4 schrieb:Ich glaube in erster Linie nicht, dass F. sowas wusste. Das hätte er sicher googeln müssen und das wäre den Ermittlern bekannt.

Sry aber ich weiß das auch, und sowas muss man nicht zwangsläufig bei google suchen.
FR hatte über 10 Tage Zeit für Ordnung zu sorgen, bzw Fehler zu korrigieren. Dazu könnte er auch die Reifen gewechselt haben ect.
Dazu brauch man weder einen Fachmann noch googeln. Ohnehin muss er ja nicht zwangsläufig mit seinem Hautphandy gegoogelt haben.
In Neukölln bekommst innnahezu jeden Späti und Handyshop eine vorregestrierte Simkarte, und ein zweites Handy hat ja nahezu jeder rumliegen.

Biernot schrieb:Kurz noch etwas wegen den Leichengeruch im Fahrzeug, weiß hier jemand zufällig ob das funktionieren würde?
Es gibt für Autos eine Ozonbehandlung um Gerüche zu neutralisieren.

@Biernot
Nach diesem Text hier würde vermuten, dass so eine Behandlung feststellbar wäre.
Die Ermittler würden ihn fragen, warum er das Auto mit Ozon reinigen musste.

Ozon kann Gerüche entfernen. Allerdings greift es Materialien an, setzt Eigengeruch frei ...

Eine Geruchsreduzierung durch Ozon ist im Fahrzeuginnenraum ist möglich. Leider erfordert diese Raumluftreinigung Erfahrung oder sogar Expertenwissen. Oft wird der Ozongenerator falsch eingesetzt.
Neue penetranten Gerüche entstehen. Materialien können (abhängig von der Konzentration undEinsatzdauer) irreparabel geschädigt werden.
Wo Ozongeneratoren gegen einer Geruchsreduzierung eingesetzt werden, dürfen keine Personen, Tiere oder Pflanzen sein. Die hohe Konzentration schädigt die Atemwege.

Eine zu kurze Ozonisierung bewirkt, dass die Reaktionskette nicht vollständig abgeschlossen ist. Wird zu kurz belüftet bleiben Restgerüche im Fahrzeug. Manchmal sind sie nach mehreren Wochen immer noch wahrzunehmen

Quelle:
https://www.rein1.de/materialschaedigung-und-gestank-durch-ozonbehandlung-vermeiden.html

@MissAlice
Ich finde deine Theorie sehr schlüssig und mir fällt nichts ein, was dagegen spricht.

Eine Ozonbehandlung wäre demnach gar nicht nötig.

peawe schrieb:Hat die Polizei eigentlich als sie von den Reiterinnen die Geschichte von dem sich auffällig verhaltenden Mann erfuhr, mit einem Spürhund und einer Geruchsprobe von F das Waldstück durchsucht?

Darüber wurde nie was bekannt gemacht aber durchaus möglich, nur wird die EB darüber keine Auskunft geben, es wurden ja Abdrücke von Reifenspuren im Schlamm gemacht. Außerdem wurde das Mobilfunknetz und sein Handy ausgewertet.

Ob die EB Beweise dafür hat ob er dort war, wird wohl frühestens beim Verfahren bekannt, ansonsten wird diese Information wohl in den Ermittlungsakten bleiben.

frauZimt schrieb:Nach diesem Text hier würde vermuten, dass so eine Behandlung feststellbar wäre.
Die Ermittler würden ihn fragen, warum er das Auto mit Ozon reinigen musste.

Ja stimmt, macht irgendwie Sinn,wenn man bedenkt das auffällige Reinigung ja auch als Spur gewertet werden können.
Wäre ja nicht das erste mal das einem das auf die Füße fällt.

dezember23 schrieb:Die Straße des Hauses von JR&FR ist in südlicher Richtung durch Poller für den Autoverkehr gesperrt, sodass man die Straße zwangsweise in nördlicher Richtung verlassen muss. Hier könnte man nun theoretisch sowohl links als auch rechts auf den Bauhüttenweg auffahren, wobei man rechts wohl von der privaten Nachbarschafts-Kamera aufgenommen wurde / wird. Könnte man vom Haus kommend auch links auf den Bauhüttenweg auffahren oder ist das eine Einbahnstraße? Falls man auch links abbiegen kann, könnte es folglich auch weitere unbekannte Fahrten gegeben haben

Also vor ca. zwei Jahren waren die Poller nördlich des Hauses und man konnte daher nicht in den Bauhüttenweg fahren. Ich denke nicht, dass sich das verändert hat.

Biernot schrieb:In Neukölln bekommst innnahezu jeden Späti und Handyshop eine vorregestrierte Simkarte

Das wäre seit zig Jahren höchst illegal und das glaube ich nicht das es sowas noch gibt.
Alle prepaids sind mittlerweile mit Identifikationszwang erhältlich, hast du echt die Erfahrung gemacht das es anonyme Sims noch zu kaufen gibt?

behind_eyes schrieb:Das wäre seit zig Jahren höchst illegal und das glaube ich nicht das es sowas noch gibt.
Alle prepaids sind mittlerweile mit Identifikationszwang erhältlich, hast du echt die Erfahrung gemacht das es anonyme Sims noch zu kaufen gibt?

Ich will hier nicht den Bessewisser raushängen lassen, aber das es Illegal ist stimmt, interessiert in Neukölln aber niemanden.
Und es gibt diese Karten ob du das nun glauben magst oder nicht. Und nebenbei ist das auch kein Geheimnis, nebenbei kann man die auch im Internet bekommen wenn man etwas sucht.