Das ist genau die entscheidende Frage, daß wir nicht wissen, welche Einloggzeiten die Polizei aus dem Router ausgelesen hat, da die bekannten Zeiten nicht bestätigt sind.cyclic schrieb:Das ganze Szenario funktioniert in der Form aber nur so richtig gut, wenn wirklich sicher ist, dass die Nachricht tatsächlich über das WLAN von F&J empfangen wurde.
Das sind aber alles keine Beweise dafür, dass ihr IM HAUS etwas zugestoßen sein muss. Und wann Rebeccas Handy sich genau abgeschaltet hat, darüber wissen wir doch nichts.Karlssohn schrieb:Es ist ja nicht nur die nicht gelesene WA Nachricht, sondern das definitive Abschalten des Handys ab einer gewissen Uhrzeit - das nie wieder Einschalten des Handys und die Tatsache, dass von R. bis heute kein Lebenszeichen existiert.
Da hast du zunächst mal Recht aber eigentlich würde ich erwarten, dass bei einer Schülerin wie R. am Morgen nicht nur eine WA angekommen ist, sondern eine Vielzahl. Ich vermute mal, dass, wenn die EB das Handy nicht haben, sie zumindest alle ihre Kontakte angesprochen haben, um herauszufinden, wer von diesen wann mit ihr versucht hat, von Sonntag bis Dienstag Kontakt aufzunehmen. Hieraus könnte sich für den Morgen des Montag noch der eine oder andere Kontakt ergeben haben - worauf R auch geantwortet haben könnte. Damit würde sich der Zeitpunkt eingrenzen lassen und eventuell auch mehr, wie lange R. mindestens noch in der Lage oder Willens war zu Kontakten. Ab dem Zeitpunkt des Ausstellens von Rs Handys müssten dann die WA Nachrichten mit Zeitstempel auf dem neuen Handy erschienen sein - also im Prinzip eine zeitliche Eingrenzung zu beiden Seiten. Es könnte so der Zeitstrahl rekonstruiert werden.
Da soll es ja auch noch einen Nachrichtenkontakt mit einer Freundin um 8:11 Uhr gegeben haben, was aber auch nicht bestätigt ist.
hmm, eigentlich dürfte ab der ersten WA (Zeitstempel) auf dem neuen Handy spätestens Rs Handy ausgeschaltet sein. Ich glaube, dass diesbezüglich die EB einiges in der Hand haben.
Was meinst Du damit genau? Dass der Provider die Logdaten des Routers hat, also z.B. weiss wann sich welches WLAN-Gerät mit welcher MAC-Adresse bei Dir zu Hause in den Router eingeloggt und das eventuell sogar beim Provider gespiegelt ist? Kann ich mir nicht vorstellen. Allerdings ist es z.B. in der Schweiz so, dass Swisscom sich auf den Router von Aussen remote aufschalten kann und diesen konfigurieren kann. Ob der Provider dabei auch Zugriff auf das Log-Protokoll hat, weiss ich nicht, kann ich mir aber eigentlich nicht vorstellen - vielleicht weiss das jemand anders hier. Da in Deutschland ja keine Zwangsrouterpflicht besteht, kann ich mir das in Deutschland überhaupt nicht vorstellen - man müsste sich ja dann auf verschiedene Routertypen aufschalten können und auch vom jeweiligen Nutzer die Genehmigung dafür haben - halte ich für unmöglich.
Nein, auf der neuen 2. Simkarte kommen alle Nachrichten an, die als ungelesen markiert sind, unabhängig davon, ob das erste Handy eingeschaltet war, oder nicht. Und dann können auch noch als ungelesen markierte Nachrichten dabei sein, die nur im Vorschaumodus gelesen wurden. Deshalb ist es schwer, hier einen exakten Zeitstempel zu setzen.
Wenn das so ist, werden aber alle Nachrichten, die noch auf dem alten Handy (RR) eingegangen aber nicht gelesen sind, weiterhin mit 2 grauen Absenderhäckchen beim Absender gekennzeichnet und Nachrichten, die nicht mehr beim alten Handy sondern beim EB-Handy eingegangen sind, müssten beim Absender erst ein graues Häckchen, dann 2 graue Häckchen und dann 2 blaue Häckchen bekommen, wenn die EB die neue SIM-Karte nutzt. Deswegen sind ja die beiden Nachrichten der Mutter in den WIKI-Bildern hier unterschiedlich gekennzeichnet: 8.42 gesendete Nachricht mit 2 grauen Häckchen und 5.10 Nachricht mit 2 blauen Häkchen.
Ja, genau das meinte ich. Schließlich läuft ja der Router über das Telefonnetz und alleine zur Gebührenabrechnung würde ich erwarten, dass eine umfangreiche Spiegelung der Daten erfolgt. Auch in Deutschland kann die Telekom per Ferndiagnose und Ferninstallation Zugriff auf den Router nehmen. Im Router selbst wird man vielleicht irgendwas löschen können - aber wenn der Provider die Daten hat - Bingo!
Allerdings ist es z.B. in der Schweiz so, dass Swisscom sich auf den Router von Aussen remote aufschalten kann und diesen konfigurieren kann.Es ist auch in Deutschland so, die Telekom zum Beispiel behält sich das Recht vor die von ihr vermieteten Geräte bei Bedarf mit neuer Firmware zu versorgen. Dabei haben sie natürlich Vollzugriff auf das gesamte Gerät und damit auch auf die Logfiles. Die werden dann auch ggf. auf Fehler analysiert.
Das stimmt, aber du vergisst hierbei völlig, daß diese Häckchen ja nur bei den Absendern der Nachrichten zu sehen sind. Somit müsste man bei diesen die Daten holen...
Richtig, man muss sie besuchen. Aber das wird wohl passiert sein.
Ja, ich hatte die Möglichkeit des Abhauens auch immer wieder mal im Kopf - aber die Zahnbürste hat sie zurückgelassen (!!!). Und das ist für mich ein ganz starkes Indiz, dass sie nicht abgehauen ist.
Klar. Für meine Betrachtung sind jedoch die anderen Absender einer WhatsApp relativ egal. Mit kommt es auf Folgendes an: Eingang der 8.42 Uhr von Mutter Reusch abgesendeten WhatsApp z.B. um 9.30 Uhr (nachvollziehbar im Handy von Mutter Reusch). Danach kann es m.E. nie mehr ein Online-Gehen von RRs Handy gegeben haben: Nicht per WLAN und auch nicht per Mobilfunk. Gar nicht.
und nachzuprüfen, ob das Handy zu dieser Zeit im WLan eingeloggt war (Provider). Wenn ja, war R. ja offenbar noch im Haus. Dieses steht ja wohl im Widerspruch zur Aussage von F: sie ist schon weg.
Aber sie war z.B. auch auf Snapchat aktiv.
:-) Kommen natürlich noch die Leute, die annehmen, dass RR - nachdem sie das Haus schon mal verlassen hatte - erneut nach einer gewissen Zeit vor dem Haus gestanden haben könnte und sich ihr Handy noch mal in den Router eingeloggt haben könnte, etc. etc. etc.
Auf jeden Fall müsste da jemand erklären können, wo denn dann das Handy geblieben ist, falls es im Haus nicht gefunden wurde.
Und dann ist der Sack doch zu.
Der Provider kann zumindest, wenn das Handy im Flugmodus ist nicht speichern, wann es in einem Wlan war.
Ja, aber das hätte dann ja z.B. um 9.30 sein müssen. Zu der Zeit war F definitiv wach, da er gegen 10.00 mit dem Auto Richtung Osten fuhr. D.h. dann müsste er ja mit ihr gesprochen haben etc. "Was willst du da draußen rumstehen...Holst dir noch den Tod". Dann hätte er vor allen Dingen bei den EB ausgesagt: Ich sah sie noch um 9.30 Uhr vor dem Haus und hatte mit ihr gesprochen - die Mutti hatte dich doch gesucht - gehst du heute nicht zur Schule? Ich hab deiner Mutti gesagt, du wärest schon um 7.15 Uhr weg." Das sind doch ganz andere Einlassungen und Aussagen.
