Chris Watts: Familie ermordet
04.06.2019 um 21:35@redsherlock
Ich kann mich nicht entsinnen, dass hier CW der Vorwurf gemacht wurde, nicht geweint zu haben. Das möchte ich doch stark anzweifeln, insbesondere, da wir, so mein Eindruck, konform darin sind, dass Amerikaner - auch, wenn es Fachleute sind - eine recht krude Auffassung von Emotionalität und Schuld haben. In diesem Punkt gehe ich konform mit dir, dass mir dieser Aspekt im Vid ebenfalls sehr sauer aufgestoßen ist. Ich hätte mir eher gewünscht, dass sie ihn mal fragen, wieso er Shanann ohne Laken beerdigte und wie es für ihn war, ihr in ihre blutunterlaufenen Augen zu schauen. An seiner Antwort hätte man eher erkennen können, wie seine emotionale Beteiligung zu diesem Zeitpunkt aussah oder wie er sie nachträglich bewertet. Haben sie aber nicht und ist ihnen anzukreiden.
In Bezug auf den Rest deines Postings:
Ja, du hast darin meine These, hier würde ausschließlich faktenbasiert diskutiert entkräftet und belegt, dass wir uns zu Emotionen hinreißen lassen. Die Frage ist: Sind diese Emotionen so völlig aus der Luft gegriffen oder gibt es faktische Anhaltspunkte, die einen zu diesen, wenn auch emotionalen, Annahmen verleiten?
Beispiel:
to snap - engl. für "Durchdrehen"
(1) Ich werde jetzt nicht sämtliche meiner Beiträge und die anderer hier einkopieren, die sich ausgehend von den objektiven Fakten einzig und allein darum drehen, wie anhand der FAKTEN widerlegt werden kann, dass CW durchdrehte. Die Allmy-Regeln verbieten es mir, Fotos von Tatorten hochzuladen, auf denen ersichtlich ist, wie nicht nur der Ort, sondern auch die Opfer aussehen, wenn ein Täter durchdrehte. Da die Amerikaner jedoch anders als die Deutschen Tatortfotos veröffentlichen, kann jeder selbst mal googlen. Die Unterschiede sind sehr eindrücklich und auf den ersten Blick erkennbar.
(2) Durchdrehen bedeutet forensisch und juristisch, dass hier jemand zum Zeitpunkt der Tat weder Einsichtsfähig noch Schuldfähig war. Das bedeutet zum einen, dass er zum Zeitpunkt der Tat auf Grund eines Affekts, einer bestimmten (nicht jeder!) Störung, Krankheit oder Droge nicht in der Lage war, zu überblicken, was er tut und dass es Unrecht ist, was er tut und es bedeutet zum Anderen, dass er sein eigenes Handeln nicht mehr steuern konnte.
Anhand der Fakten lässt sich jeder einzelne Punkt widerlegen. In CWs Handeln ist volle Steuerungsfähigkeit erkennbar, denn er handelte planvoll, überlegt und schrittweise (siehe Cervi-Absprache, Reihenfolge, in der er sein Auto belud, Zeitplan, den er einhielt, um pünktlich an seiner Arbeitsstelle anzukommen, er lief nicht nackt zur Straße, sondern angezogen usw.). CW selbst übrigens beweist in den Aussagen seiner Confession, dass er steuerungsfähig war, andernfalls hätte er die Geschehnisse der Nacht nicht in der Form reproduzieren können, wie er es tat. Darüber hinaus kann belegt werden, dass er zum Zeitpunkt der Tat einsichtsfähig war. Andernfalls hätte er keine Verdeckungshandlungen unternommen - denn die unternimmt man nur dann, wenn einem klar ist, dass man Unrecht getan hat, das man nun verbergen möchte.
"rage explodes" - engl. für "Aggressiver Durchbruch.
Auch dieser Punkt wird durch sämtliche Fakten im Fall widerlegt. Hätte CW einen aggressiven Durchbruch gehabt, hätte sich das in seinen körperlichen Handlungen an den Opfern gezeigt. Shanann hatte ein einziges Hämatom. Der Abdruck eines Fingers an ihrem Hals. Bei einem aggressiven Durchbruch sind, wie ebenfalls die StA anführte, eine Vielzahl von Abwehrverletzungen des Opfers zu erwarten sowie Hämatome über den Körper verteilt, weil ein Täter blindlings, ungerichtet und ungesteuert seinen aggressiven Impulsen Lauf lässt. Nichts davon war an Shananns Körper zu sehen. Bei den Kindern ebenfalls nicht. In Bezug auf Bella kann man sogar widerlegen, dass er ungerichtete Aggressionen hatte. Denn die Art ihrer Verletzung zeigt auf, dass er hier sehr gerichtet und zielgerichtet eine bestimmte Handlung ausführte - was ein Indiz dafür ist, dass er diese Handlung genau so setzen wollte, wie er es letztlich getan hat. Andernfalls hätte der Druck seiner Hand nachgelassen, als er merkte, Bella wehrt sich, statt ihn noch zu verstärken und wäre er womöglich irritiert worden, durch ihr vorheriges Flehen.
Ein aggressiver Durchbruch zeigt sich nicht nur in Zerstörungswut bzgl. der Opfer, sondern auch in Zerstörung dessen, was Drumherum ist. Daher findet man an Tatorten, an denen es zu einem aggressiven Durchbruch kam, Kampfspuren, Unordnung, Chaos, kaputte Gegenstände, Verunreinigungen, zerstörte Bekleidungs- oder Textilgegenstände. All das gab es im Fall CW nicht. Das nur als Auszug.
Es wäre schön, wenn du nun etwas zum Fall sagen könntest, denn ich dachte, du möchtest den Fall diskutieren und nicht das Userverhalten hier.
Ich kann mich nicht entsinnen, dass hier CW der Vorwurf gemacht wurde, nicht geweint zu haben. Das möchte ich doch stark anzweifeln, insbesondere, da wir, so mein Eindruck, konform darin sind, dass Amerikaner - auch, wenn es Fachleute sind - eine recht krude Auffassung von Emotionalität und Schuld haben. In diesem Punkt gehe ich konform mit dir, dass mir dieser Aspekt im Vid ebenfalls sehr sauer aufgestoßen ist. Ich hätte mir eher gewünscht, dass sie ihn mal fragen, wieso er Shanann ohne Laken beerdigte und wie es für ihn war, ihr in ihre blutunterlaufenen Augen zu schauen. An seiner Antwort hätte man eher erkennen können, wie seine emotionale Beteiligung zu diesem Zeitpunkt aussah oder wie er sie nachträglich bewertet. Haben sie aber nicht und ist ihnen anzukreiden.
In Bezug auf den Rest deines Postings:
Ja, du hast darin meine These, hier würde ausschließlich faktenbasiert diskutiert entkräftet und belegt, dass wir uns zu Emotionen hinreißen lassen. Die Frage ist: Sind diese Emotionen so völlig aus der Luft gegriffen oder gibt es faktische Anhaltspunkte, die einen zu diesen, wenn auch emotionalen, Annahmen verleiten?
Beispiel:
traces schrieb:traces schrieb:Boah, ich krieg grad nen Hals. Auch in der Doku (danke fürs Uploaden!!) sprechen sie von "snapped" und "rage explodes".Da das das Posting war, das dich zu deinem Posting motivierte, folgende Erläuterung hierzu:
to snap - engl. für "Durchdrehen"
(1) Ich werde jetzt nicht sämtliche meiner Beiträge und die anderer hier einkopieren, die sich ausgehend von den objektiven Fakten einzig und allein darum drehen, wie anhand der FAKTEN widerlegt werden kann, dass CW durchdrehte. Die Allmy-Regeln verbieten es mir, Fotos von Tatorten hochzuladen, auf denen ersichtlich ist, wie nicht nur der Ort, sondern auch die Opfer aussehen, wenn ein Täter durchdrehte. Da die Amerikaner jedoch anders als die Deutschen Tatortfotos veröffentlichen, kann jeder selbst mal googlen. Die Unterschiede sind sehr eindrücklich und auf den ersten Blick erkennbar.
(2) Durchdrehen bedeutet forensisch und juristisch, dass hier jemand zum Zeitpunkt der Tat weder Einsichtsfähig noch Schuldfähig war. Das bedeutet zum einen, dass er zum Zeitpunkt der Tat auf Grund eines Affekts, einer bestimmten (nicht jeder!) Störung, Krankheit oder Droge nicht in der Lage war, zu überblicken, was er tut und dass es Unrecht ist, was er tut und es bedeutet zum Anderen, dass er sein eigenes Handeln nicht mehr steuern konnte.
Anhand der Fakten lässt sich jeder einzelne Punkt widerlegen. In CWs Handeln ist volle Steuerungsfähigkeit erkennbar, denn er handelte planvoll, überlegt und schrittweise (siehe Cervi-Absprache, Reihenfolge, in der er sein Auto belud, Zeitplan, den er einhielt, um pünktlich an seiner Arbeitsstelle anzukommen, er lief nicht nackt zur Straße, sondern angezogen usw.). CW selbst übrigens beweist in den Aussagen seiner Confession, dass er steuerungsfähig war, andernfalls hätte er die Geschehnisse der Nacht nicht in der Form reproduzieren können, wie er es tat. Darüber hinaus kann belegt werden, dass er zum Zeitpunkt der Tat einsichtsfähig war. Andernfalls hätte er keine Verdeckungshandlungen unternommen - denn die unternimmt man nur dann, wenn einem klar ist, dass man Unrecht getan hat, das man nun verbergen möchte.
"rage explodes" - engl. für "Aggressiver Durchbruch.
Auch dieser Punkt wird durch sämtliche Fakten im Fall widerlegt. Hätte CW einen aggressiven Durchbruch gehabt, hätte sich das in seinen körperlichen Handlungen an den Opfern gezeigt. Shanann hatte ein einziges Hämatom. Der Abdruck eines Fingers an ihrem Hals. Bei einem aggressiven Durchbruch sind, wie ebenfalls die StA anführte, eine Vielzahl von Abwehrverletzungen des Opfers zu erwarten sowie Hämatome über den Körper verteilt, weil ein Täter blindlings, ungerichtet und ungesteuert seinen aggressiven Impulsen Lauf lässt. Nichts davon war an Shananns Körper zu sehen. Bei den Kindern ebenfalls nicht. In Bezug auf Bella kann man sogar widerlegen, dass er ungerichtete Aggressionen hatte. Denn die Art ihrer Verletzung zeigt auf, dass er hier sehr gerichtet und zielgerichtet eine bestimmte Handlung ausführte - was ein Indiz dafür ist, dass er diese Handlung genau so setzen wollte, wie er es letztlich getan hat. Andernfalls hätte der Druck seiner Hand nachgelassen, als er merkte, Bella wehrt sich, statt ihn noch zu verstärken und wäre er womöglich irritiert worden, durch ihr vorheriges Flehen.
Ein aggressiver Durchbruch zeigt sich nicht nur in Zerstörungswut bzgl. der Opfer, sondern auch in Zerstörung dessen, was Drumherum ist. Daher findet man an Tatorten, an denen es zu einem aggressiven Durchbruch kam, Kampfspuren, Unordnung, Chaos, kaputte Gegenstände, Verunreinigungen, zerstörte Bekleidungs- oder Textilgegenstände. All das gab es im Fall CW nicht. Das nur als Auszug.
Es wäre schön, wenn du nun etwas zum Fall sagen könntest, denn ich dachte, du möchtest den Fall diskutieren und nicht das Userverhalten hier.