Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

@inci2

Location ist schon recht eindeutig. Das hat nichts mit Behauptung zu tun. Aber es steht Dir frei diese Pressemitteilung und die Fähigkeiten der Forensiker und eines Ortsansässigen in Frage zu stellen.

@AveMaria
Vielen lieben Dank für das Foto. Auf dem ersten Foto sieht man genau, dass am 5. April um 10:50 Uhr bei dem einen Handy der Akku leer wurde. Und zwar bei Lisannes Handy. Danach wurde nur noch Kris Handy betätigt, von dem Lisanne die Pin nicht wusste. Erschreckend dabei ist, dass Kris dann wahrscheinlich am 5. April gestorben ist. OH Gott wie furchtbar, so lange neben der toten Freundin auszuharren. Mir tun die Mädchen so leid. Ich kann es nicht in Worte fassen. :(

@Forseti70
Mag ja eindeutig erscheinen, ist aber eben nicht bewiesen, dass es wirklich der betreffende Ort ist! Was aber im Prinzip auch egal ist - es wird, wie bereits geschrieben, in einer vergleichbaren Atmosphäre/Örtlichkeit etwas passiert sein

@Forseti70

Forseti70 schrieb:Location ist schon recht eindeutig.

Dann zeige mir bitte die Stelle, wo die Location genau benannt wird.
Und ich hätte gerne die Info, welches der Fotos dieser Location dann entspricht.

Zafira schrieb:Ich glaube nicht, dass sie einen Seitenweg genommen haben. Wozu soll das denn gut gewesen sein?

Da bin ich mir gar nicht so sicher angesichts dieses Bildes, das wohl ziemlich das Letzte gewesen sein muss:



Das sieht irgendwie nicht mehr so richtig nach trail aus finde ich. Und dieses komische Gitter oben drüber macht es nicht harmloser. Seltsamerweise wird auf dieses Bild in keinem Bericht eingegangen. Zumindest wird die Örtlichkeit nirgendwo erwähnt. Würde mich als Elternteil extrem interessieren, wo das war.

@AveMaria

Ich denke, dieses Bild

Beitrag von inci2 (Seite 82)

ist noch nach dem "Käfigbild" entstanden.

@inci2

Woher soll ICH die kennen? Ich gebe nur die offizielle Pressemitteilung der Familie wieder und entnehme dieser eben das oben gesagte und wiederhole es für Dich gerne noch einmal:
"This location has now been pointed out by different people including specialists, independently from each other"

Aber glaub was Du willst. Steht Dir ja frei.

@AveMaria

Ich vermute sie sind letztendlich ein einem dieser Regenwasser-Spülpfade (hielten diesen fälschlicherweise für einen Trampelpfad) entlang gelaufen, die ja zwangsläufig in ein Flussbett führen, wo sie dann abgestürzt sind.

In der folgenden Grafik erkennt man, dass die Fotoaktion begann, kurz nachdem erstmalig ein Nachtsuchtrupp mit akustischen Signalen nach den Vermissten suchten, vermutlich hat man den Suchtrupp gehört, konnte jedenfalls aufgrund der Schwäche nicht mehr schreien o. rufen u. wollte mit dem Blitz auf sch aufmerksam machen.

Original anzeigen (0,2 MB)

ich glaube das dass "Käfigbild" das letzte war , mich gruselt nach wie vor ihr Gesicht und Haltung..

@AveMaria
Schau mal, was ich diesbezüglich in einem anderen Forum gelesen habe:

Another local guide said in this Dutch article (google translated:)
"El Pianista is not really a trail," says Montenegro. "It's a long route through the jungle mountains crossing and ends at the coast. To give you an idea, I'll do that route only three or four times a year with tourists. These are people who specifically ask for it and are looking for extreme adventure. I rule in advance places to eat, to sleep. But it is an intense journey of four days."

Falls du kein Englisch sprichst..hier die Übersetzung:
El Pianista ist nicht wirklich ein Wanderweg, sagt Montenegro. Es ist eine lange Route durch die Dschungelberge, die die Küste kreuzt und an der Küste endet. Damit du eine Vorstellung davon hast: Ich gehe diese Route mit Touristen nur drei oder viermal pro Jahr. Das sind Leute, die auf der Suche nach einem Extrem-Abenteuer sind und extra danach fragen. Ich wähle im Vornherein schon die Plätze aus, wo wir essen und schlafen. Aber es ist eine sehr intensive, 4tägige Reise.

Deshalb scheinst du wohl Recht zu behalten, dass es kein Wanderweg ist.

@AveMaria
Schau mal, was ich diesbezüglich in einem anderen Forum gelesen habe:

Another local guide said in this Dutch article (google translated:)
"El Pianista is not really a trail," says Montenegro. "It's a long route through the jungle mountains crossing and ends at the coast. To give you an idea, I'll do that route only three or four times a year with tourists. These are people who specifically ask for it and are looking for extreme adventure. I rule in advance places to eat, to sleep. But it is an intense journey of four days."

Falls du kein Englisch sprichst..hier die Übersetzung:
El Pianista ist nicht wirklich ein Wanderweg, sagt Montenegro. Es ist eine lange Route durch die Dschungelberge, die die Küste kreuzt und an der Küste endet. Damit du eine Vorstellung davon hast: Ich gehe diese Route mit Touristen nur drei oder viermal pro Jahr. Das sind Leute, die auf der Suche nach einem Extrem-Abenteuer sind und extra danach fragen. Ich wähle im Vornherein schon die Plätze aus, wo wir essen und schlafen. Aber es ist eine sehr intensive, 4tägige Reise.

Deshalb scheinst du wohl Recht zu behalten, dass es kein Wanderweg ist.

das käfigbild ist nicht das letzte ,das erkennt man an den bildnummern
aber es zeigt das sie auf erkundungstour waren und der übliche weg wohl zu einfach erschien,sonst wären sie auch nicht weiter gelaufen .

@nightshade2000

nightshade2000 schrieb:In der folgenden Grafik erkennt man, dass die Fotoaktion begann, kurz nachdem erstmalig ein Nachtsuchtrupp mit akustischen Signalen nach den Vermissten suchten,

Ja, das hatte ich vorhin auch schon angemerkt. Ich sehe da einen
sehr starken Zusammenhang.

hier sind nochmal bilder von einigen funden,deutlich zu erkennen das wohl alles mitgespült wurde.
also nichts mit sauberen rucksack usw.

Human remains discovered in Panama belong to missing Dutch girl

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@Zafira

Zafira schrieb:Deshalb scheinst du wohl Recht zu behalten, dass es kein Wanderweg ist.

Da hast Du recht. Aber bis zum Aussichtspunkt "Mirador" ist
es ja vergleichsweise nur ein Bruchteil des gesamten Trails und wohl
auch das am stärksten frequentierteste Stück des Weges.

Bis zum "Mirador" und wieder zurück ist es lediglich eine
Wanderung von einigen Stunden.

interessant finde ich auch ,das der hund erst nach dem 8 april sich auf dem weg machte.
ich denke mal weil keiner mehr reagierte

ich glaube auch immer mehr an eine Unfall...
und denke dass Kris als erste starb, schrecklich, dass sie vielleicht die Suchtrupps gehört haben aber sich nicht aufmerksam machen konnten, wobei ich eher denke dass Lisanne diese Bilder machte..
Nach wie vor interessant, die Notrufversuche zur gleichen Uhrzeit, irgendwas müssen sie sich wohl dabei gedacht haben..

@zweiter

zweiter schrieb:interessant finde ich auch ,das der hund erst nach dem 8 april sich auf dem weg machte.
ich denke mal weil keiner mehr reagierte

wo kann man das denn lesen...und wie auf den Weg machte?

@Forseti70

Ohne Wasser kommt es unter normalen Umgebungstemperaturen bei einem gesunden Menschen nach etwa drei bis vier Tagen zum Verdursten. Diese Zeitspanne ist aber stark temperaturabhängig. Zum Hungern findet man in der Literatur unterschiedliche Angaben. Es muss hier genau unterschieden werden, ob es sich um das Weglassen von Energieträgern alleine handelt oder ob auch Vitamine und Mineralien nicht zur Verfügung stehen. Bei der Nulldiät fehlen beispielsweise nur die chemischen Energieträger in der Nahrung. Gesunde Menschen können zwischen 30 und 200 Tagen ohne Nahrung überleben, wenn genug Wasser zur Verfügung steht.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Hungerstoffwechsel

Vorausgesetzt sie wären direkt am 01.04. verunglückt, weil da die Notrufe abgesetzt wurden, dann wären sie am 04.04. verdurstet. Evtl. hatte eine noch die Möglichkeit Wasser zu besorgen am Fluss, dann hätten sie länger überlebt. Aber dann hätten sie auch häufiger eingeloggt.

Da ist aus meiner Sicht etwas faul. Sie waren immobil, da brauchen wir nicht drüber diskutieren. Aber waren sie immobil, weil sie gleich am Anfang verunglückten, oder weil sie festgehalten wurden?

Die Zeitspanne 07. - 11.04. wäre die passende Zeitspanne des Verdurstens. Ich vermute daher weiterhin, dass sie vom 01. - 07.04. von jemandem festgehalten wurden, dann flüchten konnten und gemeinsam im Dunkeln am Felsen verunglückten und am glatten Stein neben dem Fluss zum Erliegen kamen. Sie starben dort und die Gebeine wurden vom auf- und absteigenden Wasser fortgetragen.

@nightshade2000

nightshade2000 schrieb:
In der folgenden Grafik erkennt man, dass die Fotoaktion begann, kurz nachdem erstmalig ein Nachtsuchtrupp mit akustischen Signalen nach den Vermissten suchten,

Ja, das hatte ich vorhin auch schon angemerkt. Ich sehe da einen
sehr starken Zusammenhang

Ja, das würde ja auch noch passen, wenn sie am 07.04. abgestürzt wären. Also wenn ich mir vorstelle, dass die Suchtrupps u.U. in Hörweite gewesen sind... Puuuhh. Aber hätten sie dann nicht auch noch lauthals geschrien?