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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

20.550 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Verschwunden, Südamerika, ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
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Themen-Wiki: Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

12.02.2016 um 17:17
@User9247
Ich glaube, daß das Bild der Haare die tote Kris zeigt, deshalb wurde auch für die Öffentlichkeit ein anderes Bild darübergelegt. Also hätte nur Lisanne noch einige Tage leben können.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

12.02.2016 um 17:21
http://nos.nl/artikel/2022695-kris-en-lisanne-een-zoektocht-van-een-jaar.html

Ich habe diese Seite mal übersetzt und hoffe, dass es irgendwie hilft.

Nach einer umfassenden Analyse kommt ein niederländisches Untersuchungs-Team zu dem Schluss, dass Kris Kremers und Lisanne Froon wahrscheinlich in Panama verunglückt sind. Die Möglichkeit, dass die zwei Frauen sich verirrt haben, ist – laut des Teams – sehr gering. Lange blieb ungewiss, was genau mit Kris und Lisanne passiert ist. Die Tatsachen der Reihe nach.

Kris und Lisanne reisen Ende März vorigen Jahres nach Panama, um spanisch zu lernen. Sie schlafen bei einer Gastfamilie. Die Frauen verlassen am 1. April die Stadt Boquete für eine Wanderung. Dort werden sie zum letzten Mal gesehen. Ziemlich schnell werden sie als vermisst gemeldet.

Vage Hinweise häufen sich in den ersten Monaten. Das ganze Gebiet wird durchkämmt, aber die Bedingungen – schlechtes Wetter und schlechte Zugänglichkeit – arbeiten nicht mit.
Bis am 14. Juni Sachen der vermissten Niederländerinnen gefunden werden.

Es handelt sich um einen Rucksack mit zwei Telefonen, einer Versicherungskarte und einer digitalen Kamera. Zudem zwei Bhs und 83 Dollar. Der Rucksack liegt in einem Gebüsch bei dem Fluss Culebra, weit nördlich von Boquete.

Der Rucksack wurde von einer indianischen Bäuerin in einem Reisfeld gefunden worden, während ihrer Arbeit. Die Frau ist nach dem Fund schnellst möglich nach Boquete gelaufen, ein Fußmarsch von acht Stunden quer durch den Regenwald.

Sie erzählt, was sie gefunden hat und dass der Rucksack möglicherweise mit den vermissten niederländischen Frauen zu tun hat. Ein Nachbar, von dem Fund alarmiert, berichtet es der Polizei.

Ein Untersuchungs-Team mit einem Staatsanwalt fliegt sofort danach mit einem Helikopter zum Fundort. Dort wird festgestellt, dass es sich, in der Tat, um Sachen der Frauen handelt. Der Sprecher der Familien, Nikki van Passel, spricht von einem Durchbruch.

Die panamaischen Behörden können nicht direkt zu der Örtlichkeit aufbrechen, da das Gebiet bergreich und schwer zu erreichen ist. Auch das schlechte Wetter verursacht Verzögerungen.

Aufgrund des Fundes startet am 19. Juni eine neue, gezieltere Suchaktion nach den vermissten Frauen. Bei der Aktion werden Knochen einer Frauenhüfte und ein Schuh gefunden.

Nach einer DNA-Untersuchung melden Quellen am 22. Juni an die NOS-Korrespondentin Eva Wiessing, dass die gefundenen menschlichen Überreste von Lisanne sind. Danach wird bekannt, dass auch Knochenreste von Kris gefunden wurden.

Die panamaischen Behörden beenden die Suchaktion daraufhin. Nicht nur, weil jetzt feststeht, dass die Frauen umgekommen sind, sondern auch weil sie es sehr plausibel finden, dass die beiden verunglückt sind. Die Knochenreste wurden Stunden weit weg von Boquete gefunden, was (den Behörden zufolge) darauf hin deutet, dass die Frauen verunglückt sind.

Die Familie will weiter nach der Ursache suchen, weil sie daran zweifeln, dass die beiden verunglückt sind. Aus der Untersuchung ging hervor, dass eines der beiden Telefone die im Rucksack waren, noch nach der Vermisstenmeldung gebraucht wurden , um die Notrufnummer anzurufen. Grund genug für die Zweifel, finden die Familien.

Die Suchaktion wird für eine kurze Zeit unterbrochen, aber geht weiter, aufgrund von neuen Knochenresten von beiden Frauen, im August und September. Die Überbleibsel von Lisanne Froon werden nach einer Untersuchung in Panama in die Niederlande geschickt und durch ein niederländisches forensisches Institut untersucht. Es ist unbekannt, was diese Untersuchung ergab.

Ende September werden die Überreste von Lisanne Froon den Eltern freigegeben, sie wird am 31. Oktober in Amersfoort begraben.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

12.02.2016 um 17:22
@Fenjala
Zitat von FenjalaFenjala schrieb:Da sind mir zu viele Vermisste in ein und demselben Gebiet das kommt mir nicht geheuer vor
Eben. Interessant wäre noch zu wissen, ob alle Vermissten im gleichen Hostel übernachtet haben. Im übrigen finde ich auch jeweils den Zeitraum ziemlich lang, bis überhaupt eine Suche gestartet wurde. Offensichtlich macht man sich in Panama erst nach ca. 2 Tagen Sorgen um nicht wieder auftauchende Touristen und intensiv gesucht wurde jeweils erst auf private Initiative der Angehörigen. Die Eltern des Briten beklagten ja mehrfach mangelnde Untestützung vor Ort und dass sie auf "eine Mauer des Schweigens" stoßen...


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12.02.2016 um 17:30
Der zweite Teil kommt gleich!


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

12.02.2016 um 18:02
http://nos.nl/artikel/2022695-kris-en-lisanne-een-zoektocht-van-een-jaar.html

Nach einer umfassenden Analyse kommt ein niederländisches Untersuchungs-Team zu dem Schluss, dass Kris Kremers und Lisanne Froon wahrscheinlich in Panama verunglückt sind. Die Möglichkeit, dass die zwei Frauen sich verirrt haben, ist – laut des Teams – sehr gering. Lange blieb ungewiss, was genau mit Kris und Lisanne passiert ist. Die Tatsachen der Reihe nach.

Kris und Lisanne reisen Ende März vorigen Jahres nach Panama, um spanisch zu lernen. Sie schlafen bei einer Gastfamilie. Die Frauen verlassen am 1. April die Stadt Boquete für eine Wanderung. Dort werden sie zum letzten Mal gesehen. Ziemlich schnell werden sie als vermisst gemeldet.

Vage Hinweise häufen sich in den ersten Monaten. Das ganze Gebiet wird durchkämmt, aber die Bedingungen – schlechtes Wetter und schlechte Zugänglichkeit – arbeiten nicht mit.
Bis am 14. Juni Sachen der vermissten Niederländerinnen gefunden werden.

Es handelt sich um einen Rucksack mit zwei Telefonen, einer Versicherungskarte und einer digitalen Kamera. Zudem zwei Bhs und 83 Dollar. Der Rucksack liegt in einem Gebüsch bei dem Fluss Culebra, weit nördlich von Boquete.

Der Rucksack wurde von einer indianischen Bäuerin in einem Reisfeld gefunden worden, während ihrer Arbeit. Die Frau ist nach dem Fund schnellst möglich nach Boquete gelaufen, ein Fußmarsch von acht Stunden quer durch den Regenwald.

Sie erzählt, was sie gefunden hat und dass der Rucksack möglicherweise mit den vermissten niederländischen Frauen zu tun hat. Ein Nachbar, von dem Fund alarmiert, berichtet es der Polizei.

Ein Untersuchungs-Team mit einem Staatsanwalt fliegt sofort danach mit einem Helikopter zum Fundort. Dort wird festgestellt, dass es sich, in der Tat, um Sachen der Frauen handelt. Der Sprecher der Familien, Nikki van Passel, spricht von einem Durchbruch.

Die panamaischen Behörden können nicht direkt zu der Örtlichkeit aufbrechen, da das Gebiet bergreich und schwer zu erreichen ist. Auch das schlechte Wetter verursacht Verzögerungen.

Aufgrund des Fundes startet am 19. Juni eine neue, gezieltere Suchaktion nach den vermissten Frauen. Bei der Aktion werden Knochen einer Frauenhüfte und ein Schuh gefunden.

Nach einer DNA-Untersuchung melden Quellen am 22. Juni an die NOS-Korrespondentin Eva Wiessing, dass die gefundenen menschlichen Überreste von Lisanne sind. Danach wird bekannt, dass auch Knochenreste von Kris gefunden wurden.

Die panamaischen Behörden beenden die Suchaktion daraufhin. Nicht nur, weil jetzt feststeht, dass die Frauen umgekommen sind, sondern auch weil sie es sehr plausibel finden, dass die beiden verunglückt sind. Die Knochenreste wurden Stunden weit weg von Boquete gefunden, was (den Behörden zufolge) darauf hin deutet, dass die Frauen verunglückt sind.

Die Familie will weiter nach der Ursache suchen, weil sie daran zweifeln, dass die beiden verunglückt sind. Aus der Untersuchung ging hervor, dass eines der beiden Telefone die im Rucksack waren, noch nach der Vermisstenmeldung gebraucht wurden , um die Notrufnummer anzurufen. Grund genug für die Zweifel, finden die Familien.

Die Suchaktion wird für eine kurze Zeit unterbrochen, aber geht weiter, aufgrund von neuen Knochenresten von beiden Frauen, im August und September. Die Überbleibsel von Lisanne Froon werden nach einer Untersuchung in Panama in die Niederlande geschickt und durch ein niederländisches forensisches Institut untersucht. Es ist unbekannt, was diese Untersuchung ergab.

Ende September werden die Überreste von Lisanne Froon den Eltern freigegeben, sie wird am 31. Oktober in Amersfoort begraben.

Anfang Januar geht die Suche wieder weiter. Drei niederländische Sachverständige reisen nach Panama für eine neue Suche nach sterblichen Überresten von Kris und Lisanne. Die Absicht ist, dass die zwei Pathologen und ein Anthropologe sich einem panamaischen Suchteam anschließen, das aber verschiebt die Suche um eine Woche.

Die Sachverständigen, die trotzdem beschließen nach Panama zu reisen, erkennen, dass die Chance, etwas zu finden, klein ist. „Es ist ein riesiges Gebiet und ein dicht bewachsenes Stück Wildnis. Um sie zu finden hilft nur Daumendrücken“, sagen sie bei ihrer Abreise von Schiphol.

Hundestaffel

Eine Woche später reist auch eine niederländische Hundestaffel nach Panama ab. Sie schließen sich den drei Niederländern und dem panamaischen Suchteam an, das inzwischen begonnen hat.

„Die Hunde sind darauf geschult, willkürliche menschliche Gerüche zu finden“, sagt einer von der Begleitern der Stiftung Rettungshunde. „Wenn irgendwo ein Leichnam oder Teile eines Leichnams liegen, riechen sie das. Die Hunde sind darauf trainiert, uns zur Quelle zur führen.“

Verunglückt

Am 2. März melden die Familien von Kris und Lisanne, dass die zwei Frauen wahrscheinlich verunglückt sind. Nach einer ausführlichen Analyse der verschiedenen Szenarios, kommt das niederländische Team zu dem Schluss, dass ein Unglück am wahrscheinlichsten ist.

„Das Gebiet und alles, was sich abgespielt hat, schließt einfach nicht auf ein Verirren. Jedem, der Verirren als reelle Möglichkeit ansieht, kann mit Sicherheit gesagt werden, dass sie aus physischen Gründen nicht mehr die Route durchquert haben“, sagt der Untersuchungsleiter des Teams.

Auch ein Verbrechen wird als sehr unwahrscheinlich erachtet. Das Team geht darum von einem verhängnisvollen Unfall aus, möglicherweise durch einen unglücklichen Sturz verursacht.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

12.02.2016 um 18:06
Hier ist auch noch einmal der Weg - habe mir jetzt mehrere Filme angesehen auch von Touris....die Strecke ist stark belaufen...
Die Frage ist wirklich, wo waren sie...ich glaube als Elternteil würde ich so lange nicht aufgeben zu suchen, bis ich diese Stelle gefunden hätte..aber wer weiß....

@Kirschblüte
danke für die Übersetzung, das heißt dann aber doch, dass sie nicht vom Weg abgegangen sind, denn sonst hätten sie sich ja verirrt , bzw. wären ausserhalb des Weges in etwas hineingestürzt, dann hätte man doch die Stelle finden müssen...es bleibt nach wie vor doch sehr rätselhaft..

Youtube: El Pianista Boquete Chiriquí (These Are My Friends)
El Pianista Boquete Chiriquí (These Are My Friends)
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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

12.02.2016 um 18:12
Wenn alle davon ausgehen, dass sich die Mädchen nicht verirrt haben.. dann müsste sich ja eigentlich der mögliche Unglücksort, anhand der Bilder.. ausfindig machen lassen.. immer der Strecke nach..


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

12.02.2016 um 18:13
@kirschbluete78
Danke, fürs Verlinken!
Zitat von kirschbluete78kirschbluete78 schrieb:Nach einer umfassenden Analyse kommt ein niederländisches Untersuchungs-Team zu dem Schluss, dass Kris Kremers und Lisanne Froon wahrscheinlich in Panama verunglückt sind. Die Möglichkeit, dass die zwei Frauen sich verirrt haben, ist – laut des Teams – sehr gering.
Das ist ja auch schon wieder ein Widerspruch in sich. Sie sind also auf dem "richtigen" Weg geblieben (welchen auch immer), verlaufen quasi ausgeschlossen. Aber - sie verunglücken. Weshalb findet man sie dann nicht?

@puntanorte
Ja, scheint tatsächlich so sein. In Boquete gibt es ja auch expats, die genau das berichten. Interessant, dass Boquete eher als friedlicher Ort, für Panamas Verhältnisse, gilt, die Kriminalität aber anscheinend seit 2013 wahrnehmbar angestiegen ist (als Erklärung wird der Bau einer neuen Ausbaustraße genannt).

Interessant auch diese Aussage, wie die Behörden arbeiten, wenn es um die Aufklärung/Bearbeitung von Kriminalfällen geht:
To say that investigations and investigators are not real proactive in Panama is an understatement of the highest order.
(http://larrytravels.typepad.com/larrys_travels/2012/05/another-american-murdered-in-bocas-del-torro.html - Da geht es um die Amerikanerin, die von ihrem Freund getötet wurde)

Sagt schon alles.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

12.02.2016 um 18:13
Zitat von kirschbluete78kirschbluete78 schrieb:Die Suchaktion wird für eine kurze Zeit unterbrochen, aber geht weiter, aufgrund von neuen Knochenresten von beiden Frauen, im August und September. Die Überbleibsel von Lisanne Froon werden nach einer Untersuchung in Panama in die Niederlande geschickt und durch ein niederländisches forensisches Institut untersucht. Es ist unbekannt, was diese Untersuchung ergab.
Dann stimmt das mit dem Phosphor wohl auch nicht.. wenn nichts bekannt gegeben wurde.. oder das mit dem glatten "Bruch".. ohne Trauma..


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

12.02.2016 um 18:18
Nach einer umfassenden Analyse kommt ein niederländisches Untersuchungs-Team zu dem Schluss, dass Kris Kremers und Lisanne Froon wahrscheinlich in Panama verunglückt sind. Die Möglichkeit, dass die zwei Frauen sich verirrt haben, ist – laut des Teams – sehr gering.

Das ist ja auch schon wieder ein Widerspruch in sich. Sie sind also auf dem "richtigen" Weg geblieben (welchen auch immer), verlaufen quasi ausgeschlossen. Aber - sie verunglücken. Weshalb findet man sie dann nicht?
@AliceT
Ich halte das auch für einen Widerspruch. Zumal sie 12 km vom Trail entfernt waren. Wie sollten sie denn da hin gekommen sein, wenn sie sich nicht verirrt haben? Haben sie sich gedacht: Och, wir gehen mal 12 km absichtlich in die falsche Richtung?


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

12.02.2016 um 18:24
@kirschbluete78
Vielen herzlichen Dank für die Fleißarbeit! Ist doch viel besser zu lesen, als im Google Übersetzer. ;-)
Zitat von kirschbluete78kirschbluete78 schrieb:Der Rucksack wurde von einer indianischen Bäuerin in einem Reisfeld gefunden worden, während ihrer Arbeit. Die Frau ist nach dem Fund schnellst möglich nach Boquete gelaufen, ein Fußmarsch von acht Stunden quer durch den Regenwald.
Eine indianische Bäuerin während ihrer Arbeit in einem Reisfeld. Reis muss glaube ich regelmäßig geflutet werden, oder? Das würde zu einem Flussgebiet passen. Womit wird Reis gedüngt? Kalk? Phosphor?


Ich komme nicht darüber weg, dass die beiden nicht mehr fotografiert haben... Warum? Eitelkeit Schließe ich absolut aus. Die verliert man doch in einer solch bedrohlichen Lage.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

12.02.2016 um 18:27
eigentlich könnte dann nur noch passen, Angst bekommen, panisch weggerrant, versteckt und nicht mehr zurückgefunden.

So macht das alles irgendwie keinen Sinn, noch hat es Logik.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

12.02.2016 um 18:27
@AveMaria
Zitat von AveMariaAveMaria schrieb:Eine indianische Bäuerin während ihrer Arbeit in einem Reisfeld. Reis muss glaube ich regelmäßig geflutet werden, oder? Das würde zu einem Flussgebiet passen. Womit wird Reis gedüngt? Kalk? Phosphor?
Reisfelder stehen in der Regel im Wasser. Man kann sich das wie Schilf vorstellen.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

12.02.2016 um 18:27
ich bin überzeugt davon, dass sie sich verirrt haben, und zwar relativ bald nach dem letzten 'normalen' Foto von Kris in dem Bachbett. Von dort aus zu den Weiden ist es ja nicht mehr weit, und die Eltern sind doch damals nur bis zu den Weiden gegangen, oder?
Und meinten, kurz davor hätte es noch interessante Fotomotive gegeben. Wenn Kris und Lisanne demnach diese Stellen so schnell hätten erreichen können, hätten sie dort sicher auch fotografiert, zumal es um die Zeit ja noch keine Notlage gab, erst am späten Nachmittag erfolgten die Notrufversuche. Äußerst seltsam!
Denke des Weiteren, dass sie, falls sie an den Weiden gewesen wären, gemerkt hätten, dass sie nun lieber zurückgehen sollten, danach fängt ja das Dschungelgebiet richtig an.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

12.02.2016 um 18:30
@Bluelle

In dem Websleuthsforum bin ich auf dieses Bild gestoßen.

http://fs5.directupload.net/images/160212/83kmxaaz.jpg

Sieht so aus, als hätte da jemand die Stelle entdeckt, wo
das Foto mit den beiden Plastiktüten gemacht wurde, bzw.
mit hoher Wahrscheinlichkeit gemacht wurde.

http://fs5.directupload.net/images/160212/83kmxaaz.jpg

Und hier ist das Video dazu. Die entsprechende Stelle kommt
bei Minute 4:00.

https://www.youtube.com/watch?v=s6o_oorePgk (Video: La ruta de las holandesas, su última caminata - Telemetro)


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

12.02.2016 um 18:33
@AveMaria

Gerne!
Ich denke, dass es durchaus auch Fakten geben kann, die nicht in dem Artikel stehen und der Artikel wirft durchaus auch viele Fragen auf. Hostel oder Gastfamilie? Warum hat man keine Spuren auf dem Trail gefunden, wenn sie sich nicht verlaufen haben? Wie sind ihre Sachen dann ins Gebüsch gelangt? Usw.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

12.02.2016 um 18:34
Ach das waren Plastiktüten? Sah für mich aus wie irgendwelche Tierchen bzw Schmetterlinge 🙈


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

12.02.2016 um 18:36
Zitat von BluelleBluelle schrieb:Angst bekommen, panisch weggerrant, versteckt und nicht mehr zurückgefunden.
Und dann aber nur zwei (!!) Notrufe, an diesem Nachmittag.
Zitat von BluelleBluelle schrieb:So macht das alles irgendwie keinen Sinn, noch hat es Logik.
Genau. :(
Zitat von suburbiasuburbia schrieb:Denke des Weiteren, dass sie, falls sie an den Weiden gewesen wären, gemerkt hätten, dass sie nun lieber zurückgehen sollten, danach fängt ja das Dschungelgebiet richtig an.
Das auch, und, falls sie sich verlaufen hätten, hätten sie doch einfach wieder zurückgehen müssen - so weit waren sie doch gar nicht gekommen. Dass sie einfach weiter drauf los laufen, obwohl sie wissen, dass es irgendwann dunkel wird, ist einfach nicht einzusehen.
Zitat von WoltersWolters schrieb:Ich halte das auch für einen Widerspruch. Zumal sie 12 km vom Trail entfernt waren. Wie sollten sie denn da hin gekommen sein, wenn sie sich nicht verirrt haben? Haben sie sich gedacht: Och, wir gehen mal 12 km absichtlich in die falsche Richtung?
Wenn man der Theorie glaubt, ihre sterblichen Überreste wären vom Wasser weiter weg getrieben worden, dann hätten sie gar nicht so weit laufen müssen.
Allerdings, der Rucksack so weit weg - die billigen Sonnenbrillen sind intakt; obwohl sie unzählige Stromschnellen, kleinere und größere Wasserfälle passiert haben müssen ... das ist doch auch eigenartig. Mehr als eigenartig.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

12.02.2016 um 18:37
Hat schon jemand in Betracht gezogen ob die beiden vieleicht Drogen genommen haben oder sich vergiftet..Ajuvasca ist doch bei Touristen sehr beliebt dort.. würde das merkwürdige Verhalten auch etwas erklären... aber das ist nur eine Theorie weil alles andere auch so abwegig ist...


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

12.02.2016 um 18:42
@AliceT
Zitat von AliceTAliceT schrieb:Das ist ja auch schon wieder ein Widerspruch in sich. Sie sind also auf dem "richtigen" Weg geblieben (welchen auch immer), verlaufen quasi ausgeschlossen. Aber - sie verunglücken. Weshalb findet man sie dann nicht?
Ebenfalls in dem Websleuthsforum wird berichtet, daß auf dem
Bild, wo Kris in dem Bachbett steht, rechterhand ein alter Indianerfußpfad
bis zur karibischen Seite führe.

Insofern konnten sie dem durchaus gefolgt sein, in der irrigen Annahme,
man sei quasi auf dem Rückweg, weil der Trail einen Bogen beschreiben
würde.


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