Morde von Rupperswil
11.08.2017 um 14:56das bitte, wüsste ich auch gerne.Yoshimitzu schrieb:Ok, nun verstanden - es gibt Leute, die von einem 2. Täter ausgehen.
Was genau spricht dafür?^^
Morde von Rupperswil
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Morde von RupperswilMorde von Rupperswil
11.08.2017 um 15:04irgend wann muss auch die anklage zu potte kommen und ein gerichtsverfahren eingeleitet werden.
so zumindest ist es in deutschland.
es kann nicht ein der tat verdächtigter ewig und drei tage ohne ein gerichtsverfahren und einen anschliessenden urteilsspruch im gefängniss gehalten werden.
hat jemand ahnung wie das in der schweiz ist?
übrigens hab ich von diesem peu a peu leugnen des geständnisses nicht wirklich was offizielles gehört.
gibts da quellen, ausser den mutmaßungen der presse?
so zumindest ist es in deutschland.
es kann nicht ein der tat verdächtigter ewig und drei tage ohne ein gerichtsverfahren und einen anschliessenden urteilsspruch im gefängniss gehalten werden.
hat jemand ahnung wie das in der schweiz ist?
übrigens hab ich von diesem peu a peu leugnen des geständnisses nicht wirklich was offizielles gehört.
gibts da quellen, ausser den mutmaßungen der presse?
Morde von Rupperswil
11.08.2017 um 15:28@DEFacTo
Nein, keine offiziellen Quellen, nur Mutmaßungen der Zeitungen.
Denn du wärst der erste der dies wüsste;)
Natürlich kommt es zur Anklage , es dauert einfach schon lang. Gutachten usw. Dauern eben sicher seine Zeit. Auch die offizielle Berichterstattung schweigt , doch das ist in diesem Fall ja gewöhnlich.
Ob die Presse jetzt schreibt das er vor verurteilt wurde verstehe ich auch nicht ganz , denn er hat gestanden und dies wurde bei der Pressekonferenz bestätigt , deshalb verstehe ich jetzt diesen Artikel der von dir eingestellt wurde mal gar nicht .
Nein, keine offiziellen Quellen, nur Mutmaßungen der Zeitungen.
Denn du wärst der erste der dies wüsste;)
Natürlich kommt es zur Anklage , es dauert einfach schon lang. Gutachten usw. Dauern eben sicher seine Zeit. Auch die offizielle Berichterstattung schweigt , doch das ist in diesem Fall ja gewöhnlich.
Ob die Presse jetzt schreibt das er vor verurteilt wurde verstehe ich auch nicht ganz , denn er hat gestanden und dies wurde bei der Pressekonferenz bestätigt , deshalb verstehe ich jetzt diesen Artikel der von dir eingestellt wurde mal gar nicht .
Morde von Rupperswil
11.08.2017 um 15:36@Mirella4
der artikel weisst eigentlich mehr auf den rechtlichen grundsatz hin und geht die ermittelnden behörden an, weil auch die vorverurteilt haben, indem sie von täter sprachen und nicht von mutmaßlichen täter.
sehr sehr emotional das ganze, cool konnte da keiner bleiben.
naja, von den meisten blättren halt ich sowieso nicht allzuviel, die vorverurteilen ja grundsätzlich und sind oft sehr tendenziös, sogar in 'harmlosen' fällen'.
wie ist das in der schweiz, wenn es zu einem indizienprozess käme.
ist das wie in amerika oder wie in deutschland?
der artikel weisst eigentlich mehr auf den rechtlichen grundsatz hin und geht die ermittelnden behörden an, weil auch die vorverurteilt haben, indem sie von täter sprachen und nicht von mutmaßlichen täter.
sehr sehr emotional das ganze, cool konnte da keiner bleiben.
naja, von den meisten blättren halt ich sowieso nicht allzuviel, die vorverurteilen ja grundsätzlich und sind oft sehr tendenziös, sogar in 'harmlosen' fällen'.
wie ist das in der schweiz, wenn es zu einem indizienprozess käme.
ist das wie in amerika oder wie in deutschland?
Morde von Rupperswil
11.08.2017 um 16:05Du meinst vom mutmaßlichen Täter bevor er verhaftet wurde und ein Geständnis gemacht hat oder vom Täter bevor er gefunden wurde ? Es ist doch so wenn wer gesteht dann ist er erstmal der Täter . Oder darf wer erst nach einer Verurteilung als Täter gelten ? Wie genau Indizienprozesse stattfinden und ablaufen weiß ich nicht . Vielleicht weiß das der Andisipowizc aber ich weiß grad nicht wie genau man seinen Namen schreibt
Morde von Rupperswil
11.08.2017 um 16:44fortylicks schrieb:@Lärchen
theoretisch schon; aber dann hätte Carla das sicher bei ihrem Heimkommen gesehen und hätte evtl. anders reagiert; geschrieen, versucht zu entkommen etc. Wobei mir auch unklar ist, wie er Carla überwältigt hat? Direkt an der Haustür - oder hat er seine Vision des nur Geldwollens aufrecht erhalten und hat sie
Ob sie geschrien oder sogar versucht hat, zu entkommen, weiß man nicht. Kann alles passiert sein. Er hatte ein großes Druckmittel: Das Leben ihrer Kinder.
All das und auch die zeitliche Abfolge, die veröffentlicht wurde, passt für mich schon.
Bei mir hakt es bei dem gesamten Vorgehen. All das hätte er viel einfacher haben können. Gut, es gibt Menschen, die besonders grausam sind. Wäre das bei dem TV aber nicht in irgendeiner Art und Weise vorher schon aufgefallen?
@Mirella4
Solange ein Tatverdächtiger nicht verurteilt ist, gilt die Unschuldsvermutung und darf auch nicht als Täter bezeichnet werden.
Morde von Rupperswil
11.08.2017 um 17:09Hier wird meiner Meinung nach gut erklärt, wie ein Indizienprozess in der Schweiz gehandhabt wird, bzw. worauf es zu achten gilt.
https://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/Die-Verteidigung-muss-bei-den-Richtern-Zweifel-am-Tathergang-wecken/story/27276644
Ausserdem ist es allem Anschein nach "normal" in unserem Ländle, dass es so lange dauert, bis Anklage erhoben wird - vor allem, wenn Unklarheiten bestehen; dies wäre ja z.B. der Fall, wenn TN sein Geständnis zumindest teilweise zurückgezogen hätte .... Und nehmen wir mal an, die Ermittler haben nur den aller leisesten Verdacht, es könnte noch Mittäter oder Auftraggeber geben, so würden sie sich wohl hüten, vorschnell zu einer Anklage zu gelangen - zu gross wäre der Schaden, wenn dann während der Verhandlung herauskäme, dass es sich ganz anders abgespielt hat. Wir müssen uns gedulden und abwarten, was wir am Ende erfahren werden. Auch für mich ist die Tat unfassbar grausam - und ich glaube, dass wir noch längst nicht alles wissen.
https://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/Die-Verteidigung-muss-bei-den-Richtern-Zweifel-am-Tathergang-wecken/story/27276644
Ausserdem ist es allem Anschein nach "normal" in unserem Ländle, dass es so lange dauert, bis Anklage erhoben wird - vor allem, wenn Unklarheiten bestehen; dies wäre ja z.B. der Fall, wenn TN sein Geständnis zumindest teilweise zurückgezogen hätte .... Und nehmen wir mal an, die Ermittler haben nur den aller leisesten Verdacht, es könnte noch Mittäter oder Auftraggeber geben, so würden sie sich wohl hüten, vorschnell zu einer Anklage zu gelangen - zu gross wäre der Schaden, wenn dann während der Verhandlung herauskäme, dass es sich ganz anders abgespielt hat. Wir müssen uns gedulden und abwarten, was wir am Ende erfahren werden. Auch für mich ist die Tat unfassbar grausam - und ich glaube, dass wir noch längst nicht alles wissen.
Morde von Rupperswil
11.08.2017 um 17:27Des Weiteren muss die Staatsanwaltschaft mittels akribischen Ermittlungen und psychologischen Gutachten ganz sicher sein, dass der Tatverdächtige während einer Verhandlung nicht einknickt, einen anderen Tatablauf präsentiert oder gar das Geständnis widerruft; denn in diesem Fall ginge die Akte sofort zurück vom Richter zur Staatsanwaltschaft und die Ermittlungen müssten neu aufgerollt und weiterverfolgt werden;
http://www.staatsanwaltschaften.zh.ch/internet/justiz_inneres/staatsanwaltschaften/de/Strafverfahren1/stpo_news/_jcr_content/contentPar/publication_19/publicationitems/titel_wird_aus_dam_e/download.spooler.download.1380266918562.pdf/STPO+NEWS-LETTER+September+2013.pdf
Widerruf Geständnis / Aussageverweigerung
Art. 360 Abs. 2, 361 Abs. 2 lit. a, Art. 362 Abs. 5 StPO; Ziff. 14.3 WOSTA
Die Zustimmung zur Anklageschrift im abgekürzten Verfahren ist zwar unwiderruflich, gleichwohl hat das Bundesgericht entschieden, dass das Gericht die Anklageschrift nach der Hauptverhandlung nur dann zum Urteil erheben kann, wenn die beschuldigte Person ihr Geständnis in der Hauptverhandlung erneuert. Macht die beschuldigte Person in der Hauptverhandlung von ihrem Aussageverweigerungsrecht Gebrauch oder widerruft das Geständnis, muss das Gericht die Akten an die Staatsanwaltschaft zur Durchführung des ordentlichen Vorverfahrens zurückweisen (WM unter StPO / Besondere Verfahren / abgekürztes Verfahren / Rechtsprechung; Dokument: Widerruf Aussagen; BGE 6B_513/2012 vom 24. Juni 2013; Aufnahme WOSTA. (Auszug aus dem oben verlinkten Artikel)
ich denke, für die Schweiz ist dieser Fall ein heikles Thema - zumal wir solche Taten, die die Bevölkerung dermassen berühren, verängstigen und persönlich "betreffen" nicht allzu oft haben. Die Staatsanwaltschaft will sich mit Sicherheit keinen einzigen Fauxpas leisten, will den Fall sauber und pingelig genau irgendwann zu den Akten gelegt wissen, damit die Bevölkerung befriedigt ist. Wie können uns also noch auf eine gewisse Wartezeit einstellen.....
http://www.staatsanwaltschaften.zh.ch/internet/justiz_inneres/staatsanwaltschaften/de/Strafverfahren1/stpo_news/_jcr_content/contentPar/publication_19/publicationitems/titel_wird_aus_dam_e/download.spooler.download.1380266918562.pdf/STPO+NEWS-LETTER+September+2013.pdf
Widerruf Geständnis / Aussageverweigerung
Art. 360 Abs. 2, 361 Abs. 2 lit. a, Art. 362 Abs. 5 StPO; Ziff. 14.3 WOSTA
Die Zustimmung zur Anklageschrift im abgekürzten Verfahren ist zwar unwiderruflich, gleichwohl hat das Bundesgericht entschieden, dass das Gericht die Anklageschrift nach der Hauptverhandlung nur dann zum Urteil erheben kann, wenn die beschuldigte Person ihr Geständnis in der Hauptverhandlung erneuert. Macht die beschuldigte Person in der Hauptverhandlung von ihrem Aussageverweigerungsrecht Gebrauch oder widerruft das Geständnis, muss das Gericht die Akten an die Staatsanwaltschaft zur Durchführung des ordentlichen Vorverfahrens zurückweisen (WM unter StPO / Besondere Verfahren / abgekürztes Verfahren / Rechtsprechung; Dokument: Widerruf Aussagen; BGE 6B_513/2012 vom 24. Juni 2013; Aufnahme WOSTA. (Auszug aus dem oben verlinkten Artikel)
ich denke, für die Schweiz ist dieser Fall ein heikles Thema - zumal wir solche Taten, die die Bevölkerung dermassen berühren, verängstigen und persönlich "betreffen" nicht allzu oft haben. Die Staatsanwaltschaft will sich mit Sicherheit keinen einzigen Fauxpas leisten, will den Fall sauber und pingelig genau irgendwann zu den Akten gelegt wissen, damit die Bevölkerung befriedigt ist. Wie können uns also noch auf eine gewisse Wartezeit einstellen.....
Morde von Rupperswil
11.08.2017 um 18:52@Blacklady113
Danke für den Link, und ja du hast es sehr gut auf den Punkt gebracht , weshalb es länger dauert.
Danke für den Link, und ja du hast es sehr gut auf den Punkt gebracht , weshalb es länger dauert.
Morde von Rupperswil
13.08.2017 um 16:50Finden Ermittler am Tatort DNA-Spuren, können sie in der nationalen Verbrecherdatenbank nicht nur nach dem Täter suchen, sondern auch nach seinen Verwandten. Wie jetzt bekannt wird, ist diese Suche auch im Fall Rupperswil durchgeführt worden. Die sogenannte Verwandtenrecherche erntet Kritik von verschiedenen Seiten.https://www.aargauerzeitung.ch/aargau/lenzburg/ermittler-fuehrten-im-fall-rupperswil-umstrittene-dna-suche-durch-131606361 (Archiv-Version vom 12.10.2018)
Morde von Rupperswil
07.09.2017 um 09:51Es wird jetzt Anklage erhoben
http://www.20min.ch/panorama/news/story/Anklage-erhoben-im-Vierfachmord-von-Rupperswil-22116978
Rund eineinhalb Jahre nach dem Tötungsdelikt in Rupperswil AG hat die Staatsanwalt Klage gegen Thomas N. erhoben.
http://www.20min.ch/panorama/news/story/Anklage-erhoben-im-Vierfachmord-von-Rupperswil-22116978
Rund eineinhalb Jahre nach dem Tötungsdelikt in Rupperswil AG hat die Staatsanwalt Klage gegen Thomas N. erhoben.
Morde von Rupperswil
07.09.2017 um 11:14Danke @svizzera für den Link.
Mehrfache sexuelle Nötigung ...
mehrfacher sexueller Missbrauch eines Kindes .....
Die wehrlose Familie getötet mit einem Küchenmesser - dieses dann in Geschenkpapier eingewickelt und in irgend einen öffentlichen Mülleimer geworfen....
Danach hat er dann seelenruhig zugeschaut, wie die Feuerwehr Aktion beim Haus ablief ....
Mir wurde grad übel. Ich glaube, dieser Vormittag war grausamer als wir es uns in unseren schlimmsten Albträumen vorzustellen vermögen.
Was für ein kranker, armseliger Mensch, dieser TN.
Jahrelang Kinderpornografie konsumiert.... anscheinend nichts in die Realität umgesetzt und dann gleich solch ein grausames Verbrechen?
Nun gut, er sitzt. Und nun wird endlich Anklage erhoben. Ich hoffe mal auf lebenslänglich mit anschliessender Sicherheitsverwahrung. Etwas anderes kann und darf es nicht geben!
R.I.P Carla, Simona, Dion und Davin
Mehrfache sexuelle Nötigung ...
mehrfacher sexueller Missbrauch eines Kindes .....
Die wehrlose Familie getötet mit einem Küchenmesser - dieses dann in Geschenkpapier eingewickelt und in irgend einen öffentlichen Mülleimer geworfen....
Danach hat er dann seelenruhig zugeschaut, wie die Feuerwehr Aktion beim Haus ablief ....
Mir wurde grad übel. Ich glaube, dieser Vormittag war grausamer als wir es uns in unseren schlimmsten Albträumen vorzustellen vermögen.
Was für ein kranker, armseliger Mensch, dieser TN.
Jahrelang Kinderpornografie konsumiert.... anscheinend nichts in die Realität umgesetzt und dann gleich solch ein grausames Verbrechen?
Nun gut, er sitzt. Und nun wird endlich Anklage erhoben. Ich hoffe mal auf lebenslänglich mit anschliessender Sicherheitsverwahrung. Etwas anderes kann und darf es nicht geben!
R.I.P Carla, Simona, Dion und Davin
Morde von Rupperswil
07.09.2017 um 11:44Im Dezember 2015 wurden in Rupperswil vier Personen auf äusserst brutale Weise ermordet. Nun klagt die Staatsanwaltschaft einen 34 Jahre alten Schweizer an.https://www.nzz.ch/schweiz/vierfaches-toetungsdelikt-rupperswil-staatsanwaltschaft-lenzburg-aarau-veroeffentlicht-anklageschrift-ld.1314886 (Archiv-Version vom 07.09.2017)
Umfangreiches kinderpornografisches Material gefunden
Die Staatsanwaltschaft beschuldigt den Angeklagten zudem der mehrfachen Pornografie. Die Untersuchungsbehörden fanden auf den beschlagnahmten elektronischen Geräten des Mannes umfangreiches kinderpornografisches Material.
Dieses hatte er aus dem Internet heruntergeladen. Es gebe keine Hinweise darauf, dass sich der Beschuldigte vor der Tat in Rupperswil jemals in sexueller Absicht einem Kind genähert habe.
Morde von Rupperswil
07.09.2017 um 12:21@DEFacTo
Danke fürs einstellen, endlich !!!!!!
Er hat also Filme besessen, Ich dachte immer diese Filme bekommt man nur wen man tauscht?
Was ich "gut" finde das der TN ein umfangreiches Geständnis abgelegt hatte, und nun endlich Anklage erhoben wird.
Nun ja @Blacklady113
Die ganze Tat ist abscheulich, die Details werden mit Sicherheit in die Tiefen Abgründe eines Menschen blicken lassen.
Bin gespannt ob der Prozess öffentlich ist, wenn ja kenne ich wer der daran teilnimmt ...
Danke fürs einstellen, endlich !!!!!!
Er hat also Filme besessen, Ich dachte immer diese Filme bekommt man nur wen man tauscht?
Was ich "gut" finde das der TN ein umfangreiches Geständnis abgelegt hatte, und nun endlich Anklage erhoben wird.
Nun ja @Blacklady113
Die ganze Tat ist abscheulich, die Details werden mit Sicherheit in die Tiefen Abgründe eines Menschen blicken lassen.
Bin gespannt ob der Prozess öffentlich ist, wenn ja kenne ich wer der daran teilnimmt ...
Morde von Rupperswil
07.09.2017 um 12:32Wenn ich ehrlich bin, ich möchte keine Details wissen.
Für mich ist wichtig TN kommt nie mehr raus, und das endlich was gegen Kinderporno gemacht wird.
Es kann doch sicher schön längst was gemacht werden , nur das Geschäft ist zu rentabel :(
Für die Angehörigen war das alles ein Albtraum, der von neuem beginnt.
Diese Morde beschäftigen mich seit dem ersten Tag.
RIP ihr 4 :(
Für mich ist wichtig TN kommt nie mehr raus, und das endlich was gegen Kinderporno gemacht wird.
Es kann doch sicher schön längst was gemacht werden , nur das Geschäft ist zu rentabel :(
Für die Angehörigen war das alles ein Albtraum, der von neuem beginnt.
Diese Morde beschäftigen mich seit dem ersten Tag.
RIP ihr 4 :(
Morde von Rupperswil
07.09.2017 um 12:54Was bedeutet keine drittperson ? Das sie dachten 3 Personen waren beteiligt ? Ich finde dazu nichts im www ;)
Und was bedeutet mehrfacher Missbrauch? Meint man da ein Opfer oder mehr Opfer?
Weiss das wer ?
Und was bedeutet mehrfacher Missbrauch? Meint man da ein Opfer oder mehr Opfer?
Weiss das wer ?
Morde von Rupperswil
07.09.2017 um 13:05https://www.aargauerzeitung.ch/aargau/kanton-aargau/staatsanwaltschaft-erhebt-anklage-gegen-thomas-n-wegen-vierfachen-mordes-und-kinderpornografie-131687382 (Archiv-Version vom 07.09.2017)
Da steht das keine weiteren Details von der anklageschrift an die Öffentlichkeit kommt.
Dann heisst das ,das der Prozess nicht öffentlich ist ?
Da steht das keine weiteren Details von der anklageschrift an die Öffentlichkeit kommt.
Dann heisst das ,das der Prozess nicht öffentlich ist ?
Morde von Rupperswil
07.09.2017 um 13:07@Mirella
Ich verstehe es so, dass der Junge mehrmals an diesem Morgen missbraucht wurde. Und ausserdem, dass er evtl an diesem Morgen noch die Frauen oder eine weitere Person der Familie sexuell genötigt hat.
Keine Drittperson heisst, dass man überprüfen musste, ob es einen Mittäter oder gar Auftraggeber gibt. Dies schliesst die Staatsanwaltschaft wohl mittlerweilen aus
Ich verstehe es so, dass der Junge mehrmals an diesem Morgen missbraucht wurde. Und ausserdem, dass er evtl an diesem Morgen noch die Frauen oder eine weitere Person der Familie sexuell genötigt hat.
Keine Drittperson heisst, dass man überprüfen musste, ob es einen Mittäter oder gar Auftraggeber gibt. Dies schliesst die Staatsanwaltschaft wohl mittlerweilen aus
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