Vermisstenfall Madeleine McCann

Minute 4:42 aus dem Video ist übrigens sehr interessant.

Frage: Do you have any material evidence, that Madeleine is dead? (Haben sie einen materiellen Beweis, dass Madeleine tot ist?)

Antwort: Ja.

justMy2Cents schrieb:Minute 4:42 aus dem Video ist übrigens sehr interessant.

Frage: Do you have any material evidence, that Madeleine is dead? (Haben sie einen materiellen Beweis, dass Madeleine tot ist?)

Antwort: Ja.

material evidence = Beweismaterial ... StA W. sagt hier lediglich das sie Beweismaterial haben. Das kann alles oder nichts sein. Eine Aussage eines Zeugen wäre z.B. auch schon Beweismaterial.

Ahmose schrieb:material evidence = Beweismaterial ... StA W. sagt hier lediglich das sie Beweismaterial haben. Das kann alles oder nichts sein. Eine Aussage eines Zeugen wäre z.B. auch schon Beweismaterial.

https://www.dict.cc/englisch-deutsch/material+evidence.html

Dort steht "Sachbeweis".

So hätte ich es auch interpretiert.

Ich tippe auf Kleidung und/oder Video.

Ausrede Kleidung: "Hab ich gefunden."

Video: Möglicherweise ist er darauf nicht klar erkennbar, aber das Video wurde bei ihm gefunden und war vorher nicht im Umlauf.

Ahmose schrieb:Wenn jetzt trotzdem "Beweise" für Maddies Tod vorliegen, was soll das bitte schön sein? Fotos? Videos? Und wenn ja, warum kann man das Zeug nicht CB oder sonstwem zuordnen? Das alles macht nicht viel Sinn.

Vielleicht gibt es ja Fotos oder Videos und der Täter war verkleidet...
Seine Taten hat er ja auch gerne gefilmt oder fotografiert.
Oder dem BKA ist irgendwas anonym zugekommen...
Im Darknet war er ja auch angeblich unterwegs
Möglichkeiten gibt es da bestimmt.

Denke da leider auch sehr an Fotos/Videos, eventuell sogar von der gesamten Entführung/Mord ein Video.

DasAndere schrieb:Vielleicht gibt es ja Fotos oder Videos und der Täter war verkleidet...
Seine Taten hat er ja auch gerne gefilmt oder fotografiert.
Oder dem BKA ist irgendwas anonym zugekommen...
Im Darknet war er ja auch angeblich unterwegs
Möglichkeiten gibt es da bestimmt.

Die Medien auf den Sticks auf seiner alten Kistenfabrik waren der Polizei "zum Großteil" bekannt....

Zwischen den Zeilen ergibt da schon einiges Sinn.

Nachtrag: Er muss es nicht zwangsläufig im Darknet verbreitet haben.

Das Ganze lässt Schlimmes ahnen.

Kann ja auch sein, das ein Unglück beim filmen entstanden ist.
Wo man klar darauf erkennen kann, das das zum Tod geführt hat.
Es war in diesem Chatprotokoll auch von einem: deepthroat die Rede.
throat = Hals, Rachen, Kehle
deep = tief

DasAndere schrieb:Kann ja auch sein, das ein Unglück beim filmen entstanden ist.
Wo man klar darauf erkennen kann, das das zum Tod geführt hat.
Es war in diesem Chatprotokoll auch von einem: deepthroat die Rede.
throat = Hals, Rachen, Kehle
deep = tief

Genau.
Das Chatprotokoll mit dem Video zusammen, dürfte alleine schon etwas sein, bei dem man sich relativ schlecht rausreden könnte.
Aber als Ermittler würde ich noch "sammeln" solange Zeit ist.

Bevor hier zu viel in die Aussage " Material evidence" hineininterpretiert wird: Das kann sogar eine Aussage eines Zeugen etc. sein.
Der Staatsanwalt hat da nichts verlautet, was nicht eh schon seit Wochen bekannt ist.

A material evidence is a piece of evidence which is important to prove a case. (...)

For instance, an eye-witness to a criminal incident can be said to be a material witness because he can give credible and material evidence in respect of the incident.

Quelle: https://www.definition.net/define/material-evidence

Ahmose schrieb:Bei einem Anfangsverdacht zu ermitteln ist meiner Meinung nach vollkommen richtig. Und auch das die StA an die Öffentlichkeit geht, wenn sie selber nicht mehr weiterkommen.

Bei einem Anfangsverdacht zu ermitteln ist OK, aber deratig an die Öffentlichkeit zu gehen, wenn man sich eben nicht sicher ist, finde ich nicht in Ordnung.

simie schrieb:Bevor hier zu viel in die Aussage " Material evidence" hineininterpretiert wird: Das kann sogar eine Aussage eines Zeugen etc. sein.

Der Staatsanwalt hat da nichts verlautet, was nicht eh schon seit Wochen bekannt ist.

A material evidence is a piece of evidence which is important to prove a case. (...)

For instance, an eye-witness to a criminal incident can be said to be a material witness because he can give credible and material evidence in respect of the incident.
Quelle: https://www.definition.net/define/material-evidence (Archiv-Version vom 05.12.2021)

Auf der Seite, die du nennst, ist aber in Bezug auf den Zeugen auch das materille genannt.
Demnach müsste da schon etwas materielles vorhanden sein, das die StA sich da so sicher ist.

evidence= Beweismittel

material= Material

Ein materieller Beweis ist ein Beweis, der wichtig ist, um einen Fall zu beweisen. Daraus folgt auch, dass ein Zeuge, der materielle Beweise liefert, ein materieller Zeuge ist.


Zum Beispiel kann ein Augenzeuge eines kriminellen Vorfalls als materieller Zeuge bezeichnet werden, weil er glaubwürdige und materielle Beweise in Bezug auf den Vorfall liefern kann.

https://www.definition.net/define/material-evidence (Archiv-Version vom 05.12.2021)

simie schrieb:Bevor hier zu viel in die Aussage " Material evidence" hineininterpretiert wird: Das kann sogar eine Aussage eines Zeugen etc. sein.
Der Staatsanwalt hat da nichts verlautet, was nicht eh schon seit Wochen bekannt ist.

Genau so sehe ich das auch. 'Material' wird (auch von der portugiesischen Presse) gleichgesetzt mit 'materiell', was vermuten lässt, es geht um physisches Beweismaterial.

Im Englischen hat 'material' zwar auch diese Bedeutung, kann aber auch einfach nur heißen 'wichtig, wesentlich'. Z. B. 'material changes': 'wesentliche Änderungen'.

Dadurch ist m. E. diese Verwirrung entstanden.

DasAndere schrieb:Es war in diesem Chatprotokoll auch von einem: deepthroat die Rede.
throat = Hals, Rachen, Kehle
deep = tief

Geh mal auf eine Pornoseite und gib es dort bei der Suche ein, dann weißt du was das ist.

Wenn der Verdächtige jetzt weiterhin schweigt und man nichts findet wird er ja bald das Gefängniss als freier Mann verlassen richtig?

b84er schrieb:Geh mal auf eine Pornoseite und gib es dort bei der Suche ein, dann weißt du was das ist.

Wenn der Verdächtige jetzt weiterhin schweigt und man nichts findet wird er ja bald das Gefängniss als freier Mann verlassen richtig?

Ich weiß schon, was das ist, dafür brauche ich mich nicht auf irgendwelchen Pornoseiten rum treiben.
Ich wollte es hier nur nicht so erläutern,
weil hier vielleicht auch Kinder mit lesen könnten.

@DasAndere

Nein. Du übersetzt hier "material" stur mit "materiell". "Material" hat im Englischen jedoch auch eine andere Bedeutung. Als Adjektiv muss man es eher mit wesentlich oder erheblich übersetzen.
Und genau das ist hier gemeint.

"Material evidence" bedeutet demnach nicht ein materieller (Sach)Beweis, sondern einfach ein erheblicher oder wesentlicher Beweis.

hyetometer schrieb:Im Englischen hat 'material' zwar auch diese Bedeutung, kann aber auch einfach nur heißen 'wichtig, wesentlich'. Z. B. 'material changes': 'wesentliche Änderungen'.

Zu spät gelesen, dass du es schon genauer erklärt hast.

Ahmose schrieb: Trotzdem kann sich der TV am Ende als unschuldig herausstellen. Solange nicht die Falschen verurteilt und eingesperrt werden, ist alles ok...

Krasse Einstellung! Es wäre also o.k. für Dich, wenn die StA Braunschweig - ohne ad hoc genug in Hand zu haben, um Dich anzuklagen - eine Pressekampagne gegen Dich persönlich anstößt, in deren Folge europaweit, wenn nicht gar weltweit, Dein unverpixeltes Bild und Dein Klarname veröffentlicht werden, so dass Du in der Folge von Millionen Menschen für den Täter des schlimmsten Kidnapping-Verbrechens seit der Entführung des Lindbergh-Babys gehalten wirst? Du scheinst eine gelassene Sicht aufs Leben zu haben...

DasAndere schrieb:Vielleicht gibt es ja Fotos oder Videos und der Täter war verkleidet...
Seine Taten hat er ja auch gerne gefilmt oder fotografiert.
Oder dem BKA ist irgendwas anonym zugekommen...
Im Darknet war er ja auch angeblich unterwegs
Möglichkeiten gibt es da bestimmt.

CB wurde ja noch nicht befragt. Daher halte ich es für unwahrscheinlich das sie Fotos/Videos oder Kleidung gefunden haben. Denn wie sollen sie die Leiche finden, wenn sie nicht einmal den Besitzer der Fotos/usw fragen? Und das Auffinden der Leiche hätte in so einem Fall ja sicherlich Priorität.

sceptical schrieb:Bei einem Anfangsverdacht zu ermitteln ist OK, aber deratig an die Öffentlichkeit zu gehen, wenn man sich eben nicht sicher ist, finde ich nicht in Ordnung.

Die StA hat ja keinen Klarnamen gesagt und keine unverpixelten Bilder gezeigt. Sicherlich hat die brit. Sensationspresse und infolge auch die deutsche Boulevardpresse schnell davon Wind bekommen und auch schnell erkannt das CB der TV ist. Aber das ging ja nicht von der StA aus. Die StA wiederum brauchte und braucht wahrscheinlich immer noch die Mithilfe der Öffentlichkeit. Sonst kommen sie nicht weiter. Was sollen sie also machen? Fall einstellen, weil sie sich nicht trauen bei Aktenzeichen XY um Hilfe zu fragen?

KimByongsu schrieb:Krasse Einstellung! Es wäre also o.k. für Dich, wenn die StA Braunschweig - ohne ad hoc genug in Hand zu haben, um Dich anzuklagen - eine Pressekampagne gegen Dich persönlich anstößt, in deren Folge europaweit, wenn nicht gar weltweit, Dein unverpixeltes Bild und Dein Klarname veröffentlicht werden, so dass Du in der Folge von Millionen Menschen für den Täter des schlimmsten Kidnapping-Verbrechens seit der Entführung des Lindbergh-Babys gehalten wirst? Du scheinst eine gelassene Sicht aufs Leben zu haben...

Ein bisschen mehr Gelassenheit wäre für dich auch nicht verkehrt. Und lies nicht soviel zwischen den Zeilen. ... ;)

000zero000 schrieb:Weis jemand mehr über diese Nicole F.? Wielang waren die zusammen? Ist sie auch Deutsche? Sie beherbergte Kinder? (Pflegemutter?)
Sie war zu Maddies Verschwinden mit CB zusammen?
Ist das die zu der er gesagt hat er muss einen schlimmen Job erledigen? Sorry ich bin echt schon ganz durcheinander. 🙈

Hier ein paar Fakten über Nicole F.:

N.F. lebte von 2003 bis 2009 an der Algarve in der Nähe von PdL ich meine in Foral in der Villa Bianca.
Sie hat eine zum Zeitpunkt des Verschwindens von Maddie, also 2007 5-jährige Tochter mit Namen Julia Isabelle und lebte zeitweise mit ihrem Freund/Partner Romano in der Villa Bianca. Mit C.B. traf sie sich über einen längeren Zeitraum öfter und wird als seine Freundin nach Romano beschrieben. Romano soll N.F. auch gewalttätig gegenüber gewesen sein. Sie gab sich als "Kindertherapeutin" aus und betreute für eine mir nicht bekannte Organisation Kinder und Jugendliche aus schwierigen Verhältnissen, die unter anderem traumatisiert waren. Sie hatte zum damaligen Zeitpunkt zwei Jugendliche in ihrer Obhut. Eines davon war die damals 15/16-jährige traumatisierte Lina, die halb deutsch und halb ukrainischer Herkunft war. Dieses Mädchen war angeblich zu zwei Ukrainern abgehauen, die sich in der Nähe von Foral befunden haben sollen. C.B. soll sie dort aufgespürt haben und zurück gebracht haben. Wenig später stellte man fest, das Lina schwanger war. Neben Lina hatte N.F. noch einen Jungen in ihrer Obhut, der Thomas M. heisst und hier zu sehen ist:

https://www.rtp.pt/play/p6596/sexta-as-9 Min. 39:23

Nachdem der Vorfall mit Lina war, wurden ihr die Jugendlichen der Obhut entzogen. Was aus ihrer Tochter Julia Isabelle geworden ist, weiss ich nicht. Der Verdienst für die Betreuung der Jugendlichen in Höhe von mehreren tausend Euro entfiel. Sie konnte die Unterkunft nicht mehr zahlen und verliess Portugal in Richtung Bayern, wo sie heute in einem Hotel als Rezeptionistin arbeitet. Sie hinterliess ihrer Vermieterin in Portugal mehrere Tausend Euro an Schulden.

Ursprünglich stammt N.F. aus Würzburg genau wie C.B. auch. Sie hat einen Vater Dieter F. der als Fahrer für Krankentransporte arbeitet. Bei einem Besuch bei seiner Tochter in Portugal hatte er C.B. kennengelernt und war ihm gegenüber abgeneigt. C.B. hatte D.F. erzählt, das er Drogen und Kinder in seinem Camper verstecken würde und mit Schmuggelei seinen Lebensunterhalt verdienen würde.

Um mehr Einzelheiten über N.F. zu erfahren, würde ich dir empfehlen bei dem portugiesischen Fernsehen reinzuschauen - rtp/sexta9

Wenn du etwas englisch kannst empfehle ich dir mal in der "daily mail" und beim "mirror" nachzuschauen.

Stammte N.F. nicht aus dem gleichen Kinderheim wie CB? Ich meine, da etwas gelesen zu haben.
Die beauftragende Stelle/Organisation für die Betreuung der Jugendlichen war eine kirchliche Stelle.

Für mich ist neu, dass CB die abgängige Lina aufspürte und zurückbrachte. Mir dreht sich echt der Magen um, bei dieser Konstellation, auch und vor allem, dass N.F. 2007 eine 5 jährige Tochter hatte.